Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: El sistema está Quebrado y no hay nada que hacer
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Antiguo 01-nov-2011, 13:42
Avatar de 5megas
Querido forero
 
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Desde mi particular vision a lo largo de estos 3-4 años que llevamos de crisis y viendo multitud de debates e intentando ponerme al día con el foro y en diferentes páginas de economía como cincodias,cotizalia,etc... llego a la conclusión como dijo aquel pseudo Broker que salió en la BCC diciendo de que el sistema esta muerto,murió entre septiembre y octubre de 2008,hasta noviembre de 2011 lo que hemos hecho el mantener al enfermo terminal con vida artificialmente,no se ve una posible solución a la crisis Europea,la cual lleva ya mas de 3 años, creéis que realmente si tuvieran la formula no la hubieran aplicado ya??? Lo único que están haciendo son 4 o 5 megacorporaciones tales como jp morgan,goldman,morgan stanley es jugar con países a sus gustos y sembrar miedo y recoger beneficios,realmente son ellos los que manejan el juego,son los que deciden subir/bajar las bolsas de todo el mundo,a nosotros nos dejan las migajas.

Estas megacorporaciones con toda la pasta que tienen y ganan,en vez de crear empresas en países con dificultades o invertir dignamente,simplemente se dedican a especular....

La incertidumbre que se cierne sobre Grecia no se debería de permitir,la UE debería atajar todo esta incertidumbre que se prolongará hasta Enero que es cuando se vota el referendum....... 3 meses de morirnos cienes y cienes de veces :tragatocho s:

No os dais cuenta de que todo esto lo están prolongando por que no hay una solución que atisbe??????? Hasta cuando van seguir sin aplicar medidas que nos hagan recuperar la senda????? Eso no lo se,lo único que se,es que la economía falleció entre SEPT-OCT 2008.

DEP.
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Antiguo 01-nov-2011, 13:59
Avatar de patroclus
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Las crisis son cíclicas y lo que hacen es reajustar el sistema económico de un país o conjunto de países.

Las soluciones son muy fáciles, crear más dinero fiat, devaluar, pedir préstamos -China, FMI, banco mundial-, crear más dinero imaginario, proteccionismo comercial, etc.

Si no toman medidas es porque la situación esta bajo control.
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Antiguo 01-nov-2011, 14:02
Avatar de Skull & Bones
Polemico
 
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Iniciado por patroclus Ver Mensaje
Las crisis son cíclicas y lo que hacen es reajustar el sistema económico de un país o conjunto de países.

Las soluciones son muy fáciles, crear más dinero fiat, devaluar, pedir préstamos -China, FMI, banco mundial-, crear más dinero imaginario, proteccionismo comercial, etc.

Si no toman medidas es porque la situación esta bajo control.

claro, claro, claro...
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VIVA MOLDAVIA!!!
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Antiguo 01-nov-2011, 14:04
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La última se solucionó con una Guerra Mundial, alrededor de 60 millones de muertos, un continente entero arrasado, una guerra de bloques de 30 años y un amago de conflicto nuclear.

Así que con esto no te digo nah y te lo digo tó.
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"Si no puedes pagarlo, no puedes permitírtelo"

Muchos de nosotros no somos más que los hijos del petróleo barato.

Media España ha querido vivir de las deudas de la otra media.
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Antiguo 01-nov-2011, 14:12
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Iniciado por Ladrillo Mortal Ver Mensaje
La última se solucionó con una Guerra Mundial, alrededor de 60 millones de muertos, un continente entero arrasado, una guerra de bloques de 30 años y un amago de conflicto nuclear.

Así que con esto no te digo nah y te lo digo tó.

Dos continentes. Dos.

Y no fue "la solución". Simplemente reventó todo y lo mandó a tomar por culo.

Es como si vas perdiendo en una partida de poker y lo solucionas pegando un tiro a los demás jugadores, prendiendo fuego a la mesa y luego pegándote un tiro a tí mismo. Menuda "solución".

(No descarto que se le ocurra a alguno, eh?)
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Antiguo 01-nov-2011, 14:17
Avatar de patroclus
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Iniciado por Skull & Bones Ver Mensaje
claro, claro, claro...

El problema vendría cuando todos los ciudadanos, por desconfianza, fuean a retirar todo el dinero de sus cuentas. A lo mejor lo lograrían los primeros.

Todos los bancos del mundo están quebrados, puede que tengan un 10% del dinero real, el resto es dinero imaginario.

Si se rompe la confianza en la economía es cuando los bancos, al retirar los fondos sus depositantes llegarían al punto de quiebra, momento en que tendrían que intervenir los gobiernos para dar dinero a los bancos para pagar a los clientes.

Veo dificil que el sistema bancario español quiebre, porque el Estado ayudará a la banca para que no quiebren. El dinero del Estado para prestar a la banca lo pueden conseguir de los presupuestos del Estado o pidiendo préstamos, vendiendo propiedades del Estado -empresas-, emitiendo bonos, etc.

El Estado podría emitir bonos renovables que pagariamos todos los españoles en varias generaciones, pero sacaría dinero para mantener a los bancos y no dejarlos quebrar. Para ello, lógicamente, nos subirían los impuestos y bajarian prestaciones a los ciudadanos.

La verdad, no veo a la banca española que quiebre, porque detrás está el Estado. Y el Estado somos todos, como Hacienda.
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Antiguo 01-nov-2011, 14:28
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Iniciado por patroclus Ver Mensaje
Las crisis son cíclicas


Hasta que llega la terminal...
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El "peak oil" es el faro a cuya luz todo cobra sentido...




Por aquí vagamos los adictos al síndrome de Casandra.
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Iniciado por patroclus Ver Mensaje
Las crisis son cíclicas y lo que hacen es reajustar el sistema económico de un país o conjunto de países.

Las soluciones son muy fáciles, crear más dinero fiat, devaluar, pedir préstamos -China, FMI, banco mundial-, crear más dinero imaginario, proteccionismo comercial, etc.

Si no toman medidas es porque la situación esta bajo control.

La crisis del sistema comunista tambien fue ciclica????

Pues ahora estamos en las mismas pero con el sistema capitalista,el capitalismo esta tan viciado que no tiene otro camino que morir,cuando con los tiempos que corren uno ve como las grandes petroleras y las grandes entidades financieras siguen encontrando rendijas donde seguir lucrandose incluso mas que en tiempo de teorica bonanza,es cuando uno se da cuenta de que al sistema solo le queda un camino,el de su desaparicion.Y hasta el ultimo minuto alguien se lucrara de la ruina universal,hasta que el mismo,termine en la ruina.
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Antiguo 01-nov-2011, 15:20
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Iniciado por patroclus Ver Mensaje
El problema vendría cuando todos los ciudadanos, por desconfianza, fuean a retirar todo el dinero de sus cuentas. A lo mejor lo lograrían los primeros.

Todos los bancos del mundo están quebrados, puede que tengan un 10% del dinero real, el resto es dinero imaginario.

No entiendo esas distinciones que hace la gente entre "dinero real" y "dinero imaginario".

Nuestro dinero fiat está basado en la deuda. Un billete de 10€ es igual de "real" como dinero que una cuenta corriente con un saldo de 10€. Lo único que cambia es quién te debe el dinero, que sería el BCE en el primer caso, o el banco correspondiente en el segundo.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 01-nov-2011, 15:51
Avatar de Sr. Breve
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Iniciado por Groundskeeper Ver Mensaje
Y no fue "la solución". Simplemente reventó todo y lo mandó a tomar por culo.

Es como si vas perdiendo en una partida de poker y lo solucionas pegando un tiro a los demás jugadores, prendiendo fuego a la mesa y luego pegándote un tiro a tí mismo. Menuda "solución".

es una solución, y usted lo sabe

disminición de población, reseteo de ciudades y centros productivos... sólo así se pudo poner en marcha otra vez la rueda... es como quemar un bosque afectado por una plaga, se tarda años en recuperar de las cenizas, pero al final acaba renaciendo

claro, a todos no nos afecta igual ese "fuego purificador", que es lo gracioso del asunto, depende mucho de si estás "arriba" o "abajo"
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