Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pregunta: ¿como se impulsa el PIB? no hablen de recortes.
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Antiguo 27-oct-2011, 18:14
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El mensaje del Eurogrupo a España: bien las reformas pero hay que reducir el desempleo

os mensajes del Eurogrupo para España dejan un sabor agridulce. Por un lado, da la "bienvenida" a las importantes reformas para reducir el déficit, pero dice que hacen falta más medidas para reducir el desempleo. Todo ello al margen de la necesidad de 26.000 millones para la gran banca española.

Después del espaldarazo de la canciller alemana, Angela Merkel, en el Bundestag, sobre la contundencia de las reformas españolas, el Eurogrupo ha dado una de cal y otra de arena a España.

"Damos la bienvenida a las importantes medidas adoptadas por España para reducir su déficit presupuestario, la reestructuración de su del sector bancario y la reforma de productos y mercados de trabajo, así como la adopción de un enmienda constitucional del equilibrio presupuestario", indica el comunicado.

Sin embargo, los líderes europeos consideran que el Ejecutivo español debe poner en marcha "medidas adicionales" para aumentar el crecimiento a fin de reducir el "inaceptable" nivel de desempleo.

Desde su punto de vista, España debe concentrar sus reformas en el mercado laboral, para dotarlo de "flexibilidad" y de una mayor capacidad de contratación. Asimismo, debe impulsar la competitividad, especialmente acometer cambios en el sector servicios.

Zapatero: destacan los avances
Los líderes de la zona euro recuerdan al Gobierno de Jose Luis Rodríguez Zapatero que es "clave" que cumpla estrictamente con su plan de ajuste presupuestario, especialmente en lo que respecta al gasto autonómico.

Zapatero, en la rueda de prensa posterior a la cumbre del eurogrupo, quiso dar un enfoque positivo al párrafo sobre España incluido en el texto de conclusiones, informa Efe.

Según Zapatero, en esta referencia "se destacan los avances conseguidos en la reducción del déficit público, como en el proceso de reformas modernizadoras". A continuación, el jefe del Ejecutivo admitió que también "se pone el acento" en el principal problema que arrastra España, como es el paro.

Zapatero se felicitó de que los socios comunitarios hayan seguido adoptando medidas concretas para coordinar las políticas económicas.

Expansión.com


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Antiguo 27-oct-2011, 19:58
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Es necesario reducir el gasto improductivo y destinar ese dinero a gasto productivo. Tan simple como eso.

Gasto improductivo es: El estado de las autonomías, 17 cámaras autonómicas, diputaciones, etc. funcionarios duplicados, más coches oficiales que USA, ayuntamientos de 1000 habitantes, ayuntamientos hipertrofiados, es tener 4.2 millones de inmigrantes -esos los registrados en el INE- sin trabajar y chupando de la teta y otros 1.8 millones que aunque trabajan tienen un salario medio de 11000 euros anuales por lo que casi no pagan impuestos mientras reciben ayudas, servicios y hacen uso de nuestras infraestructuras, por no hablar de coste económico de la criminalidad y de la fuga de capitales de las remesas.

Es donar 5.000 millones al año de ayuda al desarrollo a países que alternan entre ser nuestros competidores y nuestros enemigos declarados. Son las subvenciones a partidos políticos y sindicatos, ONGs, asociaciones feministas etc.

Según un estudio realizado con datos oficiales por UPyD, sólo con eliminar las duplicidades se ahorrarían 40.000 millones. Eliminando el resto podríamos no sólo acabar con el déficit -sin tocar sanidad y educación- sino tener un superavit abultado y una sociedad más justa en la que una parte de la población no viva de parasitar al resto, principalmente políticos, asesores, ONGetas, algunos trabajadores públicos, sindicalistas e inmigrantes.

Una vez solucionado el problema de déficit, inversiones productivas para el crecimiento son:

En el corto plazo infraestructura para reducir el desempleo, pero de la de verdad, no levantar aceras. Algún transvase, transporte público, tranvías, etc.

A medio y largo plazo, eliminar las cotizaciones sociales y aumentar el IVA para compensarlo, esto daría a nuestras empresas empleadoras una ventaja competitiva frente al exterior al tener trabajadores españoles, pues el IVA se paga se compre un producto chino o español, pero las cotizaciones sociales sólo las pagan las empresas con trabajadores aquí ,lo que las penaliza. Dada nuestra situación, eso funciona como un arancel inverso nocivo para nuestra economía.

Fusionar universidades y especializarlas fuertemente para que fueran competitivas a nivel global.

Eliminar burocracia en la creación y gestión de las empresas y unificar la legislación en toda España. No puede haber 17 legislaciónes diferentes una en cada comunidad.

Y alguna medida más del estilo. Con hacer todo esto, no dar la nacionalidad a inmigrantes magrebíes -que son los más parásitos, fanáticos y delincuentes, los sudamericanos medio trabajan al menos- y expulsar a los que se pueda, sentaríamos las bases para décadas de crecimiento y prosperidad.

Todo en el fondo se resume en un cambio de mentalidad: trabajo y responsabilidad personal. En lugar de dedicar las energías a ver quien consigue sacar más tajada del Estado con dinero que "no es de nadie", dedicarlas a trabajar y producir riqueza real y tangible.

El problema de este país es principalmente de corrupción generalizada y latrocinio de los vagos e improductivos a los trabajadores disfrazado de "gasto social". Es una casta de "hidalgos del siglo XXI" parásitos ya mencionados que le chupan la sangre y lo mantienen anémico y muy por debajo de su potencial. Aquí no se trata tanto de que se puede hacer para impulsar el crecimientos sino de que cosas dañinas tenemos que dejar de hacer que lo están lastrando y empujando hacia abajo.
__________________

Informe Verstrynge. El expolio de la inmigración a la clase trabajadora española desde una perspectiva de izquierdas no-progre: http://www.elmanifiesto.com/imagenes...Verstrynge.pdf

Última edición por Moliva; 27-oct-2011 a las 20:05


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Estos 7 usuarios dan las gracias a Moliva por su mensaje:
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Antiguo 27-oct-2011, 20:16
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saber venderse al exterior y valorar mas al trabajador , impulsando una renta minima de supervivencia , impulsando un tipo de copago para urgencias no importantes y algunas cosas mas


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Antiguo 27-oct-2011, 20:36
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La chica que sale en este video tiene muy claro como se impulsa el PIB
Pajín se mete a economista: "El problema es que el PIB es claramente masculino" - YouTube
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El Estado puede tomar y no dar. Esto se observa y se explica por la naturaleza porosa y absorbente de sus manos, que retienen siempre una parte y algunas veces la totalidad de lo que ellas tocan. Pero lo que no se ha visto jamás ni jamás se verá e incluso no se puede concebir es que el Estado dé al público más de lo que le ha tomado.


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Antiguo 27-oct-2011, 20:39
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Produccion de bienes de equipo con valor añadido, o tener recursos naturales como brasil,etc.


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Antiguo 27-oct-2011, 20:46
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Por mucho que ahorren si no se genera trabajo... no salimos de ésta ni en un milenio.

Eso sí, ellos con su puto Iphone nuevo y su puto Ipad nuevo (que ya sé que es limosna pero es el gesto)


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  #7 (permalink)  
Antiguo 27-oct-2011, 20:52
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Es necesario reducir el gasto improductivo y destinar ese dinero a gasto productivo. Tan simple como eso.

Gasto improductivo es: El estado de las autonomías, 17 cámaras autonómicas, diputaciones, etc. funcionarios duplicados, más coches oficiales que USA, ayuntamientos de 1000 habitantes, ayuntamientos hipertrofiados, es tener 4.2 millones de inmigrantes -esos los registrados en el INE- sin trabajar y chupando de la teta y otros 1.8 millones que aunque trabajan tienen un salario medio de 11000 euros anuales por lo que casi no pagan impuestos mientras reciben ayudas, servicios y hacen uso de nuestras infraestructuras, por no hablar de coste económico de la criminalidad y de la fuga de capitales de las remesas.

Es donar 5.000 millones al año de ayuda al desarrollo a países que alternan entre ser nuestros competidores y nuestros enemigos declarados. Son las subvenciones a partidos políticos y sindicatos, ONGs, asociaciones feministas etc.

Según un estudio realizado con datos oficiales por UPyD, sólo con eliminar las duplicidades se ahorrarían 40.000 millones. Eliminando el resto podríamos no sólo acabar con el déficit -sin tocar sanidad y educación- sino tener un superavit abultado y una sociedad más justa en la que una parte de la población no viva de parasitar al resto, principalmente políticos, asesores, ONGetas, algunos trabajadores públicos, sindicalistas e inmigrantes.

Una vez solucionado el problema de déficit, inversiones productivas para el crecimiento son:

En el corto plazo infraestructura para reducir el desempleo, pero de la de verdad, no levantar aceras. Algún transvase, transporte público, tranvías, etc.

A medio y largo plazo, eliminar las cotizaciones sociales y aumentar el IVA para compensarlo, esto daría a nuestras empresas empleadoras una ventaja competitiva frente al exterior al tener trabajadores españoles, pues el IVA se paga se compre un producto chino o español, pero las cotizaciones sociales sólo las pagan las empresas con trabajadores aquí ,lo que las penaliza. Dada nuestra situación, eso funciona como un arancel inverso nocivo para nuestra economía.

Fusionar universidades y especializarlas fuertemente para que fueran competitivas a nivel global.

Eliminar burocracia en la creación y gestión de las empresas y unificar la legislación en toda España. No puede haber 17 legislaciónes diferentes una en cada comunidad.

Y alguna medida más del estilo. Con hacer todo esto, no dar la nacionalidad a inmigrantes magrebíes -que son los más parásitos, fanáticos y delincuentes, los sudamericanos medio trabajan al menos- y expulsar a los que se pueda, sentaríamos las bases para décadas de crecimiento y prosperidad.

Todo en el fondo se resume en un cambio de mentalidad: trabajo y responsabilidad personal. En lugar de dedicar las energías a ver quien consigue sacar más tajada del Estado con dinero que "no es de nadie", dedicarlas a trabajar y producir riqueza real y tangible.

El problema de este país es principalmente de corrupción generalizada y latrocinio de los vagos e improductivos a los trabajadores disfrazado de "gasto social". Es una casta de "hidalgos del siglo XXI" parásitos ya mencionados que le chupan la sangre y lo mantienen anémico y muy por debajo de su potencial. Aquí no se trata tanto de que se puede hacer para impulsar el crecimientos sino de que cosas dañinas tenemos que dejar de hacer que lo están lastrando y empujando hacia abajo.

¿tienes algún dato del tema de las remesas?
Supongo que estará en la balanza de pagos pero no estoy seguro.
Es una cosa que siempre he dicho, aunque supongo que cuando nosotros emigrábamos hacíamos lo mismo.

No estoy de acuerdo con el tema universitario, ya que tal vez dificultaría el acceso a ella a los más pobres.
Si tuvieran que irse fuera de casa a estudiar, complicado (yo por ejemplo no me lo podría haber permitido). Otra cosa es si pusieran préstamos a interés cero a devolver cuando trabajaras o ese tipo de cosas que hacen esos "locos" nórdicos.

Respecto a las cotizaciones sociales totalmente de acuerdo. Si quitas a un tío del paro que está cobrando una prestación, joder pues eso que te ahorras!! (aunque no cobres nada) y encima generas movimiento de pasta.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 27-oct-2011, 21:48
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Iniciado por duval81 Ver Mensaje
¿tienes algún dato del tema de las remesas?
Supongo que estará en la balanza de pagos pero no estoy seguro.
Es una cosa que siempre he dicho, aunque supongo que cuando nosotros emigrábamos hacíamos lo mismo.

No estoy de acuerdo con el tema universitario, ya que tal vez dificultaría el acceso a ella a los más pobres.
Si tuvieran que irse fuera de casa a estudiar, complicado (yo por ejemplo no me lo podría haber permitido). Otra cosa es si pusieran préstamos a interés cero a devolver cuando trabajaras o ese tipo de cosas que hacen esos "locos" nórdicos.

Respecto a las cotizaciones sociales totalmente de acuerdo. Si quitas a un tío del paro que está cobrando una prestación, joder pues eso que te ahorras!! (aunque no cobres nada) y encima generas movimiento de pasta.

Hay datos por ahí. Yo de las universidades sólo he dicho que se las debería fusionar por especialidades, no privatizarlas, es más, remodelaría todo su sistema de financiación y becas para que el alumno que aprobara a curso por año no tuviera que poner ni un céntimo en toda la carrera y el que suspendiera pagara el coste real del crédito suspenso, pero ese es otro tema.

Es decir, 1 ó 2 politécnicas de élite en toda España, grandes centros donde se concentrara la investigación y con profesionales de prestigio. Idem con la investigación científica, las humanidades etc. Esa es la organización más eficiente y productiva. Tener un universidad con 40 titulaciones dispersas en una población de 100.000 habitantes con 3 matriculados en 1º de matemáticas, 6 en filología clásica, etc. cada una con su facultad, su parafernalia y sus profesores mediocres enchufados endogámicos, es un disparate enorme y un despilfarro.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 27-oct-2011, 22:10
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Por mucho que ahorren si no se genera trabajo... no salimos de ésta ni en un milenio.

Eso sí, ellos con su puto Iphone nuevo y su puto Ipad nuevo (que ya sé que es limosna pero es el gesto)

Para generar trabajo como país hay que ser competitivos como país, es decir, que tus empresas fabriquen el mismo producto que sus competidores extranjeros a un precio igual o menor. Si a tus empresas les metes unos impuestos excesivos sobre el trabajo para gastarlos en despilfarros y corruptelas, lo que ocurre es que los costes de producción son mayores. Y si los costes de producción son mayores las empresas no pueden competir con las del extranjero sin hacer milagros de productividad, muchas cierran y se pierden empleos.

Una solución es reducir el gasto público inútil y por tanto los impuestos. Otra, sin reducir impuestos totales, o haciéndola a la vez que sería lo idóneo, es la siguiente:

Por supuesto hay muchos factores, pero en lo que atañe a los impuestos y que podría tener un efecto rápido sobre el empleo de forma fácil es eliminar por completo los impuestos sobre el trabajo, las cotizaciones sociales, no el impuesto de sociedades como proponen los lumbreras de PP. Con esto inmediatamente los costes de contratar a un trabajador en España descienden un 35%. Se gana competitividad, vuelve a ser rentable abrir fábricas intensivas en mano de obra y con ellas se genera empleo.

¿Y cómo compensamos la caída de ingresos? Lo ideal sería poder cobrar impuestos a las empresas extranjeras, obtendríamos ingresos y encareceríamos sus productos haciendo los españoles más atractivos. Como esto no es posible, o no del todo, tenemos que hacer los más parecido, que es subir el IVA. El IVA lo pagan se paga por igual al comprar un producto chino que uno español, mientras las cotizaciones sociales, aunque no aparecen espeficicamente, las estamos pagando solamente cada vez que compramos un producto español. Repito que esto funciona como una arancel inverso y las lastra.

¿Que el IVA no es progresivo? Sí lo es, pues paga más el que más tiene y más gasta, ya que es un porcentaje, además es una forma de cobrar impuestos a la economía sumergida, la prostitución, la droga, etc. Quines obtienen ingresos de esas vías al gastarlo pagan IVA, pero no pagarían IRPF ni cotizaciones sociales.

Por otra parte se podría eliminar el IRPF a las rentas más bajas y hacerlo aún más progresivo para compensar. Lo importante es el efecto global sobre el trabajo.
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Última edición por Moliva; 27-oct-2011 a las 22:15


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Antiguo 28-oct-2011, 08:20
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Dudo que Alemania hay dicho a España que sube el PIB, cuando absolutamente todos las políticas económicas exigidos a Portugal, Italia, Irlanda, Grecia, y España estén encaminados a reducir la actividad económica mediante recortes de gasto. Dicho de paso esto hace que se aumenta la deuda en relación al PIB, en el caso de Portugal esto le está provocando que PIB/Deuda es a punto de entrar en el cicló infernal. Hay que recordar, una reducción del 50% del PIB = a duplicar la deuda en relaciona al PIB.
Aquí hay un artículo si entiendes las ingles
Europe's rescue euphoria threatened as Portugal enters 'Grecian vortex' - Telegraph

Lo cierto es que España no podría esperar una mejoría real del empleo antes de 10 años, aún queda por delante recortes, y por lógica, una bajada del PIB. Para que el sector privado puede tomar el relevo del estado habrá que convencer a las empresas a invertir y exportar (el mercado interior de España está muerta y no se puede esperar ninguna “New Deal “financiado mediante préstamos y déficits del estado Español, y Europa no lo va hacer, todo paciencia y solidaridad se ha agotado, ahora es “cada uno vela por lo suyo”.
la economía Española solo podría crecer mediante la inversión privada y la empresa privada, la gran cuestión es ¿Dónde saldrá el dinero para la inversión privada? los bancos españoles van a reducir sus préstamos para cumplir los nuevos obligaciones de capital, solo queda las empresas extranjeros. España tendrá que competir con países Europeas como Irlanda con un impuesto de sociedades del 15% , un ausencia de burocracia, facilidades para el despido. En fin , una larga lista de diferencias, ninguna favorable a España.
¿Sera posible hacer que España es atractivo para la inversión extranjero?



PD

Pienso que será por lo menos otros 10 años antes que se empieza a cambiar el cicló y el PIB podría subir porque a depender de inversiones extranjeros España estera a merced de la sobre producción actual y los planes de inversión de las empresas. Como el crisis no se ha terminado pocos empresas estén pensando en la inversión, así hay que tener paciencia y esperar.
Existe otro solución, EL € se rompe de forma ordenado devaluación, se pone las imprentas de billetes en marcha, inflación, y más devaluación. Por lo menos los deudas se habrán empequeñecido y habrá actividad económica, Quizás dentro de 5 años cuando la paciencia de los Españoles se haya finalmente agotado con las soluciones “Alemanes” esta solución parecería mejor.
__________________

Some regard private enterprise as if it were a predatory tiger to be shot. Others look upon it as a cow that they can milk. Only a handful see it for what it really is--the strong horse that pulls the whole cart.

Sir Winston Churchill

Última edición por Pat; 28-oct-2011 a las 08:54


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