Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿De verdad hacen falta tantos inmigrantes?
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  #21  
Antiguo 19-feb-2007, 19:40
Jose Jose está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por saquetas de Goldman
Los españoles también aceptan sueldos bajos, depende de la necesidad más que de la nacionalidad... Un hipotecado que se ve en aprietos por ejemplo, no necesariamente debe ser extranjero.


El lema es haz que malviva el inmigrante e hipoteca al español. Todos sin rechistar y entretenidos pagando aire.


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  #22  
Antiguo 19-feb-2007, 19:44
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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Iniciado por pobrecatalunya
Yo Os Pongo Un Ejemplo Claro De Lo Que Significa La Inmigracion Masiva E Incontrolada Fomentada Por Los Gobiernos Pp + Psoe De Los AÑos 1999-2007 , En La Peluqueria De Mi Barrio (spejos) Habia 7 Chicas EspaÑolas Guapisimas Cortando El Pelo, Hacia Un AÑo Que No Me Pasaba Por Alli (me Cortaba El Pelo En Otras Mas Baratas) Hoy Me E Pasado Y Habia 3 Ecuatorianas Y 2 Colombianas Cortando El Pelo 8de Las 7 EspaÑolas De Hace Un AÑo Ni Rastro), Bien Una De Dos O Bien Tenian Contratos Temporales Y Las Han Echado (cosa Que Dudo Porque En La Puerta De Cristal Hay Un Cartel Bien Grande Buscando Oficialas De Peluqueria) O Bian Han Sido Despedidas Y Sustituidas Por Estas Inmigrantes Que Cobran Menos Y No Protestan, En Fin Creo Que Va A Ser Esto Ultimo, Tambien La Chapuza Que Me Han Echo Hoy Con Mi Corte De Pelo No Tiene Nombre (estoy Por Raparmelo Al Cero Para Que No Se Note) , Las EspaÑolas De Antes A Parte De Ser Mucho Mas Guapas Cortaban El Pelo Muchisimo Mejor, Y A Eso Es A Lo Que Me Refiero, El Empresario Sale Ganando Con Trabajadores Sumisos Mal Pagados Y Que No Protestan, Mientras Pierde El Cliente Que Recibe Un Servicio Por Lo General De Peor Calidad Que El Ofrecido Por EspaÑoles, Asi Que Nada Que Siga Todo Asi Que Ya Veremos Que Pronto Se Va Todo A Tomar Por Culo...... Yo Mismo Me Estoy Planteando Irme A Vivir Y Trabajar A Inglaterra Por Que Lo Que Es Aqui Cada Dia Esta Peor Todo.

Eso, vete a Inglaterra que allí no hay inmigrantes.


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  #23  
Antiguo 19-feb-2007, 19:52
Alatriste Alatriste está desconectado
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¿Dónde están los sindicatos en toda esta historia? ¿Qué dicen? ¿Qué piensan?


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  #24  
Antiguo 19-feb-2007, 20:05
nixganush nixganush está desconectado
Astrocotoc
 
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La verdad es que por lo que voy leyendo en este hilo coincido con la mayoría de la gente, todo depende del modelo económico en que se asiente el país receptor de esa inmigración, es decir, si las actividades a que se dedica el el grueso de los inmigrantes son sostenibles o no.

He ahí el gordo problema a que se enfrenta Ejpain: construir 800.000 viviendas al año (el verdadero motor la economía nacional junto con el turismo) no es sostenible por muchos años, y cuando se acabe el chollo nos vamos a encontrar literalmente con cientos de miles de albañiles parados y sin posibilidad de recolocación en el corto plazo, y con efectos colaterales bastante negros: subsidios de paro que hay que pagar, contracción del conjunto de la economía por descenso de la demanda interna, etc.

Eso sí, la vivienda va a estar más barata... pero eso de poco les servirá a los inmigrantes en paro y a los pepitos presos de por vida de sus zulillos, sólo a los que hayamos aguantado el tirón todos estos años y estemos dotados de cash fresco...


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  #25  
Antiguo 19-feb-2007, 20:08
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Iniciado por nixganush
Eso sí, la vivienda va a estar más barata... pero eso de poco les servirá a los inmigrantes en paro y a los pepitos presos de por vida de sus zulillos, sólo a los que hayamos aguantado el tirón todos estos años y estemos dotados de cash fresco...

... suponiendo que conservemos nuestro empleo en un clima de recesión generalizada en el país, y suponiendo que en Europa no nos hayan echado del euro por bananeros y tengamos que empezar a preguntarnos cuánto valen en realidad no sólo nuestros pisos, sino también nuestros ahorros


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  #26  
Antiguo 19-feb-2007, 20:21
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Me parece que en todo esto hay que hacer varias precisiones.
La primera es que yo no veo la relación entre crecer menos y que el país vuelva a los 70 como algunos dicen.
La segunda es que tampoco veo la necesidad de aumentar la natalidad.
Es perfectamente compatible una disminución de la población y un estancamiento del PIB con un aumento del nivel de vida.
Lo que importa es la productividad y nada más. Todo lo que no sea productividad está condenado al desastre, más tarde o más temprano aparece algo, lo que sea, que actúa como factor limitante al crecimiento. Puede ser el fin de la entrada de inmigrantes provocado por el descontento social (¡En España, ja!), puede ser una crisis internacional, puede ser una restricción del crédito...
Y ante eso el único refugio es la productividad, porque al final la productividad depende de algo que no tiene límite, de la creatividad y de la innovación.
Pero claro, con un sistema de pensiones piramidal y no de capitalización la única salida es la huida hacia delante, se cierran los ojos y se pisa el acelerador. Pesadilla malthusiana, allá vamos, España será al fin la primera en algo...


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  #27  
Antiguo 19-feb-2007, 20:34
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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Iniciado por Benditaliquidez
Me parece que en todo esto hay que hacer varias precisiones.
La primera es que yo no veo la relación entre crecer menos y que el país vuelva a los 70 como algunos dicen.
La segunda es que tampoco veo la necesidad de aumentar la natalidad.
Es perfectamente compatible una disminución de la población y un estancamiento del PIB con un aumento del nivel de vida.
Lo que importa es la productividad y nada más. Todo lo que no sea productividad está condenado al desastre, más tarde o más temprano aparece algo, lo que sea, que actúa como factor limitante al crecimiento. Puede ser el fin de la entrada de inmigrantes provocado por el descontento social (¡En España, ja!), puede ser una crisis internacional, puede ser una restricción del crédito...
Y ante eso el único refugio es la productividad, porque al final la productividad depende de algo que no tiene límite, de la creatividad y de la innovación.
Pero claro, con un sistema de pensiones piramidal y no de capitalización la única salida es la huida hacia delante, se cierran los ojos y se pisa el acelerador. Pesadilla malthusiana, allá vamos, España será al fin la primera en algo...


La productividad no sólo depende de creatividad e innovación sino también de un capital, una financiación determinada por una política monetaria que la propicie. Si importar cualquier cosa resulta más barato que producirla aquí, pues ya existe un desbalance que se debe corregir..., y ya sabemos que las correcciones suelen ser amargas. ORDO AB CHAO


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  #28  
Antiguo 19-feb-2007, 21:05
Stock26 Stock26 está desconectado
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No sé si hacen falta o no, los economistas dicen que sí. Lo que si sé es que tienen el mismo derecho a ganarse el pan que tú y que yo. Así que bienvenidos sean


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  #29  
Antiguo 19-feb-2007, 21:13
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Iniciado por Pakirrín
Propone fijar un cupo anual para la entrada de inmigrantes, vinculado a la situación del empleo

CC.OO. aboga por una política integral de inmigración para evitar la degradación general de las condiciones de trabajo

CC.OO. ha presentado el documento “Inmigración y mercado de trabajo. Propuestas para la ordenación de flujos migratorios” en una rueda de prensa en la que ha participado el secretario general de CC.OO., José María Fidalgo, y el secretario confederal de Migraciones, Julio Ruiz. En opinión del sindicato, en nuestro país no ha existido una verdadera política de inmigración, cuando resulta necesario tener una política de inmigración dotada de todos los medios humanos, económicos y técnicos necesarios en la que se contemplen políticas de mercado laboral, regulación de flujos, coordinación entre administraciones, control de fronteras y de visados, integración social y, finalmente, la persecución y penalización del trabajo irregular, de quienes explotan a inmigrantes en situación irregular.

“CC.OO. defiende -señaló Fidalgo- una inmigración con derechos, en primer lugar, por solidaridad con los propios trabajadores extranjeros y, también, para evitar el fenómeno del “dumping laboral”, es decir, que como consecuencia de la explotación de las personas que están en la economía sumergida sin el amparo de la ley, sin derechos, se perjudiquen las condiciones de trabajo de todos los trabajadores”.

Para el secretario general de CC.OO. es necesario desarrollar una política de inmigración para que ésta tenga seguridad y amparo, y los trabajadores no queden al arbitrio de empresarios que se aprovechan de los inmigrantes en situación irregular. Como primera medida, CC.OO. propone establecer un cupo anual de entrada de extranjeros, vinculado a la situación nacional del empleo, que -según explicó Julio Ruíz- se determinaría en función de las previsiones de crecimiento económico y de generación de empleo, la evolución demográfica o las demandas empresariales”.

Con el fin de ordenar los flujos migratorios y favorecer la integración, CC.OO. también propone fortalecer la contratación en origen, reforzar el control de fronteras, poner en marcha una Agencia Estatal de las Migraciones que coordine todas las actuaciones en esta materia, crear una ventanilla única para canalizar todos los documentos, y reformar la Constitución para que los extranjeros puedan participar en las elecciones municipales.


http://www.ccoo.es/csccoo/menu.do?Ár...ctualidad:5539


Ya les vale a los de CCOO. Diez años han pasado para que ahora vengan con estas. Aunque más vale tarde que nunca...


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  #30  
Antiguo 19-feb-2007, 21:17
Ladrillo Mortal Ladrillo Mortal esta en línea ahora
ir-
 
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Iniciado por Pakirrín
Dos preguntillas, ná mas:

1) ...te importaría compartir el puesto de trabajo a tiempo parcial con un inmigrante, ganando la mitad de sueldo, como muestra de solidaridad?

2) Si aspiraras a un puesto de trabajo: te sentaría mal que el empleador, te pagara lo mismo que al inmigrante, si éste considera que el mismo trabajo, lo hace el inmigrante por la mitad, excluyendote por esta causa...

A lo mejor se echa la culpa por no ser "tan competitivo"...


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