Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Paul Krugman: "el euro está condenado"
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Antiguo 25-oct-2011, 08:55
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Astrocotoc
 
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Se cuestiona abiertamente la continuidad del euro en tve y en el país. Creo que esto es inminente y os tengo que confesar que estoy un poco asustado!

Si no fuese tan trágica, la actual crisis europea tendría gracia, vista con un sentido del humor negro. Porque a medida que los planes de rescate fracasan estrepitosamente uno tras otro, las Personas Muy Serias de Europa -que son, si ello es posible, aún más pomposas y engreídas que sus homólogas estadounidenses- no dejan de parecer cada vez más ridículas.

Me referiré a la tragedia en un minuto. Primero, hablemos de los batacazos, que últimamente me han hecho tararear aquella vieja canción infantil de "Hay un agujero en mi cubo".

Para los que no conozcan la canción, trata de un granjero perezoso que se queja del mencionado agujero y a quien su mujer le dice que lo arregle. Pero resulta que cada acción que ella propone, requiere una acción previa y, al final, ella le dice que saque un poco de agua del pozo. "Pero mi cubo tiene un agujero, querida Liza, querida Liza".

¿Qué tiene esto que ver con Europa? Bueno, a estas alturas, Grecia, donde se inició la crisis, no es más que un triste asunto secundario. El peligro claro y actual proviene más bien de una especie de pánico bancario respecto a Italia, la tercera economía más grande de la zona euro. Los inversores, temiendo una posible suspensión de pagos, están exigiendo tipos de interés altos en la deuda italiana. Y estos tipos de interés elevados, al aumentar la carga del pago de la deuda, hacen que el impago sea más probable.

Es un círculo vicioso en el que los temores al impago amenazan con convertirse en una profecía que acaba cumpliéndose. Para salvar el euro, hay que contener esta amenaza. ¿Pero cómo? La respuesta tiene que conllevar la creación de un fondo que, en caso necesario, puede prestar a Italia (y a España, que también está amenazada) el dinero suficiente para que no necesite adquirir préstamos a esos tipos elevados. Dicho fondo probablemente no tendría que usarse, puesto que su mera existencia debería poner fin al ciclo del miedo. Pero la posibilidad de un préstamo a una escala verdaderamente grande, sin duda por valor de más de un billón de euros, tiene que estar ahí.

La pega es esta: las diversas propuestas para la creación de dicho fondo siempre requieren, al final, el respaldo de los principales Gobiernos europeos, cuyas promesas a los inversores deben ser creíbles para que el plan funcione. Pero Italia es uno de esos Gobiernos importantes; no puede conseguir un rescate prestándose dinero a sí misma. Y Francia, la segunda economía más grande de la zona euro, se ha mostrado vacilante últimamente, lo que ha hecho surgir el temor de que la creación de un gran fondo de rescate, que en la práctica se sumaría a la deuda francesa, simplemente sirva para añadir a Francia a la lista de países en crisis. Hay un agujero en el cubo, querida Liza, querida Liza.

¿Ven a qué me refiero cuando digo que la situación tiene gracia vista con un sentido del humor negro? Lo que hace que la historia sea realmente dolorosa es el hecho de que nada de esto tenía que pasar.

Piensen en países como Gran Bretaña, Japón y Estados Unidos, que tienen grandes deudas y déficits pero siguen siendo capaces de adquirir préstamos a intereses bajos. ¿Cuál es su secreto? La respuesta, en gran parte, es que siguen teniendo sus propias monedas y los inversores saben que, en caso de necesidad, podrían financiar sus déficits imprimiendo más moneda. Si el Banco Central Europeo respaldase de un modo similar las deudas europeas, la crisis se suavizaría enormemente.

¿No provocaría eso inflación? Probablemente no: a pesar de lo que Ron Paul y otros como él puedan creer, la creación de dinero no es inflacionista en una economía deprimida. Además, lo que Europa necesita de hecho es una inflación general moderadamente más alta: una tasa de inflación general demasiado baja condenaría a los países del sur de Europa a años de deflación demoledora, lo que prácticamente garantizaría un paro elevado continuo y una cadena de impagos.

Pero esa medida, nos dicen una y otra vez, está fuera de toda discusión. Los estatutos en virtud de los que se creó el Banco Central Europeo supuestamente prohíben este tipo de cosas, aunque uno sospecha que unos abogados inteligentes podrían encontrar el modo de resolverlo. El problema más general, sin embargo, es que el sistema del euro en su conjunto se diseñó para combatir en la última guerra económica. Es una Línea Maginot construida para evitar una repetición de la década de 1970, lo cual es peor que inútil cuando el verdadero peligro es una repetición de la década de 1930.

Y este giro de los acontecimientos es, como he dicho, trágico.

La historia de la Europa de posguerra es profundamente inspiradora. A partir de las ruinas de la guerra, los europeos construyeron un sistema de paz y democracia, y de paso, unas sociedades que, aunque imperfectas -¿qué sociedad no lo es?- son posiblemente las más decentes de la historia de la humanidad.

Pero ese logro se ve amenazado porque la élite europea, en su arrogancia, encerró el continente en un sistema monetario que recreaba la rigidez del patrón oro y que -como el patrón oro en los años treinta- se ha convertido en una trampa mortal.

A lo mejor los dirigentes europeos dan ahora con un plan de rescate verdaderamente creíble. Eso espero, pero no confío en ello.

La amarga verdad es que cada vez da más la impresión de que el sistema del euro está condenado. Y la verdad todavía más amarga es que, dado el modo en que ese sistema se ha estado comportando, a Europa le iría mejor si se hundiese cuanto antes mejor.

El agujero en el cubo de Europa · ELPAÍS.com


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Antiguo 25-oct-2011, 08:58
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Si este soplagaitas afirma esto es que es el momento de comprar Euros.
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La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<


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Antiguo 25-oct-2011, 09:03
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Pues tiene razón, lo que hay que hacer es devaluar el euro.


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Ya estoy harto de oir a las agencias de calificación, leer los CDS, el valor de la deuda española, el precio de la gasolina, la burbuja inmobiliaria,...

Nuestro maravilloso país sigue pagándome la paga de los 400 euros puntualmente. Y no me desahuciaran gracias a STOP desahucios.

El cruman ese que se calle, que no tiene ni idea. Ésto es vivir!!!. Hasta se ha alargado el verano este año por decisión de zapatero, para ahorrar en ropa... Y este año otra vez la champions
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Corrupción generalizada, consumismo desaforado, burbuja inmobiliaria, peak oil, modelo productivo casi exclusivamente tercializado, deuda privada y pública, los reinos de taifas, la vulgaridad y el vale todo, el horror

Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Y por supuesto, relativizando que es gerundio


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Antiguo 25-oct-2011, 09:14
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Pesaitos se ponen los usanos con sus mensajes

Este es un columnista del NY Times formado en Yale y en el mítico MIT y da clases en Princeton (con eso ya tienes medio Nobel) :

Economics and Politics by Paul Krugman - The Conscience of a Liberal - NYTimes.com

Columnist Biography - Paul Krugman - Op-Ed - NYTimes.com
__________________

Sueño luego existo.



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Antiguo 25-oct-2011, 09:23
Avatar de Asurbanipal
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Krugman dice lo que sus jefes le ordenan decir.

Interesa que cunda el pánico.
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"Perdona a tus enemigos, pero nunca olvides sus nombres".

Racista ignorado: Mick Jagger

Troll-nazi ignorado: RedSixLima


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Antiguo 25-oct-2011, 09:31
Avatar de El_Dinero_es Deuda
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Se les olvida siempre mencionar que los Estados Hundidos solamente se mantienen "generando confianza" en sus inversores( que risa) , a punte de pistola, destruyendo y masacrando sociedades enteras, con escudos antimisiles y haciendole la puñeta a su competencia.

HDLGP, la mentira se convierte cada dia un poco mas en la religion de esta porqueria de sistema.


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Antiguo 25-oct-2011, 09:49
Avatar de murcielago
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De ese articulillo extraigo dos conclusiones:

1) Que el premio nobel hoy en día se lo dan a cualquiera, incluido a un "columnista" que se limita a soltar cuatro simplicidades tipo:

Piensen en países como Gran Bretaña, Japón y Estados Unidos, que tienen grandes deudas y déficits pero siguen siendo capaces de adquirir préstamos a intereses bajos. ¿Cuál es su secreto? La respuesta, en gran parte, es que siguen teniendo sus propias monedas y los inversores saben que, en caso de necesidad, podrían financiar sus déficits imprimiendo más moneda. Si el Banco Central Europeo respaldase de un modo similar las deudas europeas, la crisis se suavizaría enormemente.

Como si nuestros problemas fueran principalmente provocados por un encarecimiento del endeudamiento público de los estados, o como si USA o UK estuvieran mejor que la vieja Europa, o como si Japón, segunda (o tercera) potencia exportadora, fuera comparable a alguno de los PIGs.


2) Que las soluciones keynesianas que "podrían" funcionar pasan irremediablemente por una nueva guerra mundial (con su postguerra correspondiente) o tal vez alguna catástrofe natural de gran magnitud.


Resumiendo, que sí, que vamos a morir todos, pero joder, que no paren la fiesta,... más madera!!!!!... o si no que venga ya la siguiente guerra.


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Antiguo 25-oct-2011, 09:55
Avatar de Palimpsecto
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Pues, efectivamente, Krugman creo que acierta en el diagnóstico sobre la salud de la zona €, pero miente como un bellaco cuando habla de US y UK. Miente porque sólo dice una verdad a medias, la peor mentira.

Es cierto que la libra y el dólar están respaldadas por una política fiscal única y cohesionada, y eso les hace más fuertes. Aunque también están mucho más endeudados que Italia o la propia España. Lo que calla Krugman son otros factores que resultan tan o más importantes que la solidez de una política fiscal única. Por ejemplo, que Londres es el centro de toda la maldita mierda de shadow banking que está detrás de esta crisis y que sigue siendo la punta de lanza de los ataques especulativos al €; o que el dólar mantiene su valor como moneda de reserva internacional y USA su demencial balanza comercial o niveles de deuda gracias al mantenimiento de un orden mundial basado en su ejército y en un modelo energético criminal y destructivo. Sin petróleo no hay dólar; sin US Army, tampoco.

Hay que decirlo todo, Mr. Krugman, o sus lectores pueden acabar por tomarle por un economista.


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Antiguo 25-oct-2011, 10:05
Avatar de El Tulipán Negro
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"... ¿No provocaría eso inflación? Probablemente no."
Probablemente no, seguro sí

"... la creación de dinero no es inflacionista en una economía deprimida."
Que se lo digan a Zimbawe, a la Alemania de los años 20 y a la Argentina de los 90. Ejemplos claros todos ellos de paises que tenían una economía que era la envidia de medio mundo cuando empezaron a tener inflación.

"...Además, lo que Europa necesita de hecho es una inflación general moderadamente más alta":
Traducción: además, lo que Europa necesita de hecho es un robo general a los ahorradores moderadamente más alto. Así USA podrá hacer lo mismo sin problemas.
__________________

Sólo el gobierno es capaz de convertir cosas útiles como son el papel y la tinta en algo totalmente carente de valor - Ludwig von Mises

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