Burbuja.info - Foro de economía > > > Sobre crecimiento del PIB y crecimiento del PIB per cápita de España
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  #1  
Antiguo 17-feb-2007, 13:28
Alatriste Alatriste está desconectado
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He estado echando un vistazo a las estadísticas de Eurostat, y hay tablas muy curiosas:

Por un lado tenemos el incremento del PIB de España:

1998 - 4,5
1999 - 4,7
2000 - 5,0
2001 - 3,6
2002 - 2,7
2003 - 3,0
2004 - 3,2
2005 - 3,5
2006 - 3,8

Parece una buena serie. Sin embargo, un vistazo al incremento del PIB per cápita nos da la siguiente tabla:

1998 - 4,1
1999 - 3.9
2000 - 4,5
2001 - 2,2
2002 - 1,4
2003 - 1,4
2004 - 1,4
2005 - 2
2006 - 2,6

¿Estoy muy equivocado si afirmo que en estos diez años de crecimiento económico no se ha producido una redistribución adecuada del mismo?

Llama la atención en los indicadores del Eurostat como países que supuestamente crecen menos que el nuestro tienen un incremento del PIB per cápita mayor.

Llama también la atención cómo aquí presumimos de que el PIB crezca al 3,8 % cuando en la República Checa lo hace al 6 %, Irlanda al 5,3 %, Estonia al 10,9 %, Finlandia al 4,9 %, o Suecia al 4 %.

¿Alguien quiere desarrollar aún más los datos?

Última edición por Alatriste; 17-feb-2007 a las 13:37


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  #2  
Antiguo 17-feb-2007, 14:08
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la renta per capita como sabes es la division entre PIB y poblacion, El PIB aumenta con la poblacion y la renta per capita aumenta cuando esa poblacion que se incorpora a la economia del pais incrementa la competitividad y productividad del pais, sino, disminuye ese crecimiento del crecimiento de la renta. Espana ha optado por una economia de mano de obra barata mediante importacion de inmigrantes y empresas de explotacion intensiva, de servicios y bienes de calidad media-baja con destino a un mercado interior alimentado en gran parte con el credito y una burbuja inmobiliaria que le ha metido un buen arreon al PIB mediante revalorizacion especulativa de los zulos.


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  #3  
Antiguo 17-feb-2007, 15:04
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Iniciado por Alatriste
¿Estoy muy equivocado si afirmo que en estos diez años de crecimiento económico no se ha producido una redistribución adecuada del mismo?

Llama la atención en los indicadores del Eurostat como países que supuestamente crecen menos que el nuestro tienen un incremento del PIB per cápita mayor.

Llama también la atención cómo aquí presumimos de que el PIB crezca al 3,8 % cuando en la República Checa lo hace al 6 %, Irlanda al 5,3 %, Estonia al 10,9 %, Finlandia al 4,9 %, o Suecia al 4 %.

¿Alguien quiere desarrollar aún más los datos?

el pib percapita no muestra la distribución del pib, sino el pib dividido entre las personas, si en un país crece la población mas que el pib tocan a menos pib.

por lo mismo un país de crecimiento cero puede crecer su pib percapita si decrece su población.

puedes estar orgulloso de lo guapo que eres y no ser el mas guapo.
de todas formas esos países tienen la población de provincias españolas.


veo que siempre mirais buscando las cosquillas a cualquier dato. (al final veis lo que quereis ver)


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  #4  
Antiguo 17-feb-2007, 16:47
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Gracias Ex-Burbu. Me alegra que reconozcas que el crecimiento español no es un crecimiento económico sano. Por cierto, no es que en este foro se le dé la vuelta a los datos o se le busquen las "cosquillas" a todo. Lo que pasa es que tú te quedas en el dato de PIB sin más y eso no es suficiente.
La participación de las rentas del trabajo en el PIB ha disminuido en los últimos años. La renta per cápita crece menos que la inflación. Es decir, cada año los españoles somos más pobres, lo único que nos permite ir retrasando la crisis es el tremendo consumo interno alimentado por el efecto riqueza.


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  #5  
Antiguo 17-feb-2007, 17:22
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Iniciado por Benditaliquidez
La renta per cápita crece menos que la inflación. Es decir, cada año los españoles somos más pobres, lo único que nos permite ir retrasando la crisis es el tremendo consumo interno alimentado por el efecto riqueza.

creo que mezclas los conceptos.
el pib real (que es el de los números de este hilo ya tiene descontada la inflación) por tanto el crecimiento del pib perca pita también, y esos datos muestran que crece mas que la inflación (al crecer mas de "cero")

Lo que pasa es que tú te quedas en el dato de PIB sin más y eso no es suficiente

No se porque lo dices, me quedo con el pib si es de eso de lo que hablamos, si hablamos de otro tema miro la renta percapita o la distribución de la riqueza si condice. (como ya hice en muchos hilos)


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  #6  
Antiguo 17-feb-2007, 17:29
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La ha indicado indirectamente ex-burbujista, que en este caso tiene algo de razón. PNB per cápita es PNB entre el número de habitantes. Si el número de habitantes ha crecido mucho en los últimos años= inmigración masiva es normal que aunque (por devaluación del dólar y fictia y ladrillilmente) el PNB haya crecido bastante el PNB per cápita haya aumentado más lentamente. No es lo mismo dividir X dinero entre 40 millones de personas que entre 45 millones.

Saludos.


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  #7  
Antiguo 17-feb-2007, 18:41
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Iniciado por Benditaliquidez
Gracias Ex-Burbu. Me alegra que reconozcas que el crecimiento español no es un crecimiento económico sano. Por cierto, no es que en este foro se le dé la vuelta a los datos o se le busquen las "cosquillas" a todo. Lo que pasa es que tú te quedas en el dato de PIB sin más y eso no es suficiente.
La participación de las rentas del trabajo en el PIB ha disminuido en los últimos años. La renta per cápita crece menos que la inflación. Es decir, cada año los españoles somos más pobres, lo único que nos permite ir retrasando la crisis es el tremendo consumo interno alimentado por el efecto riqueza.

otro apunte adicional a lo que te responde ex-burbujista: la inflación que ya descuenta el crecimiento del PIB no es la del INE sino otra calculada con un método un poco más complicado y real.

Y, efectivamente, ese indicador es superior al IPC.


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  #8  
Antiguo 17-feb-2007, 18:50
pacomer pacomer está desconectado
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Iniciado por Yo.
La ha indicado indirectamente ex-burbujista, que en este caso tiene algo de razón. PNB per cápita es PNB entre el número de habitantes. Si el número de habitantes ha crecido mucho en los últimos años= inmigración masiva es normal que aunque (por devaluación del dólar y fictia y ladrillilmente) el PNB haya crecido bastante el PNB per cápita haya aumentado más lentamente. No es lo mismo dividir X dinero entre 40 millones de personas que entre 45 millones.

Saludos.

Hombre, normal no es, la inmigracion que atraemos tiene una cualificacion pauperrima y procede de paises en los que se pasa hambre. Mira, un ejemplo, los Estados Unidos no han parado de aumentar su renta per capita por encima de su inflacion, por qué? efectivamente allí va de todo, pero una parte importante de esa inmigracion es gente muy cualificada que mejora la productividad y la economia del pais. Nosotros no pasamos del poneladrillos y competir bajando salarios, asi no hay manera de aumentar la riqueza real, este modelo es una estafa.


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  #9  
Antiguo 18-feb-2007, 22:16
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Vamos que al final las cifras del PIB reales serán eso, "reales".
Si se utilizan las cifras de inflacción oficiales para deflactar el PIB nominal, pues mal vamos. Cualquiera que haga la compra en España sabe que el IPC infravalora la inflación para el común de los mortales.
Si utilizamos "otros cálculos más complejos" para deflactar el PIB, pues peor, porque teniendo en cuenta como nos la "meten doblada" con el cálculo del IPC, no quiero ni pensar las tropelías que se cometen con "cálculos más complejos".
En cualquier caso, si nos fiamos de esas cifras que al parecer son del PIB real per cápita..., ¿de verdad os parece que crecemos mucho?, ¿no detectáis ninguna tendencia en los datos?


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  #10  
Antiguo 18-feb-2007, 22:34
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Ese PIB per cápita habría que desagregarlo por el tipo de renta: rentas salariales frente a otros tipos de renta. los datos de contabilidad trimestral muestran que las rentas salariales por trabajador han aumentado en ese periodo en términos nominales pero han disminuído si descontamos el IPC. Vamos, que el poder adquisitivo medio de los salarios es menor. Eso sí, ha crecido mucho el número de asalariados.


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