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josemazgz josemazgz está desconectado
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Originalmente Escrito por Francisco Moreno
LOS 5 SECRETOS MEJOR GUARDADOS DE LA SEGURIDAD SOCIAL
Imaginémonos a un trabajador español que gana bruto 1.000 euros al mes. En su nómina vendrá más o menos esto (simplificando mucho):
Bruto mensual devengado.....1.000 euros
Retención IRPF (15%) ......... -150 euros

1ª mentira, con ese salario, le retienen la mitad.

Aportación Seg. social (6.3%).. -63 euros
Total a percibir (líquido).......... 787 euros (que es lo que se lleva a su bolsillo o a su cuenta corriente el referido trabajador cada mes, pensando que ya está, ya no va a pagar más al Estado (iluso!!): se olvida de los impuestos indirectos, que todo lo que compre lleva IVA o si es una casa el impuesto de TP, o si paga gasolina o compra tabaco o una cerveza, ahí están los impuestos especiales...El Estado voraz siempre está allí donde el contribuyente saque su billetero)

Y no habla del impuesto de sociedades?? Este se cree que mantener un Estado es barato....

Pero detengámonos sólo en el impuesto directo, lo que atañe a su salario: El trabajador piensa que lo que le retiene la empresa por IRPF (150 euros) y por aportación a la Seguridad social (63 euros) es su contribución al Estado de su salario como impuesto directo; generalmente piensa que ya ha cumplido al mes como buen contribuyente y ya está (FALSO!!!). Falta otra contribución adicional que hace la empresa en su nombre cada mes (aproximadamente el 32% de su salario bruto).
Lo siguiente que describo es lo que considero el 1er. secreto mejor guardado de la Seguridad Social ante el contribuyente (y nunca suficientemente explicado por el empresario al trabajador):
Cuando un trabajador dice que gana 1.000 euros brutos al mes y, nada más que eso, no es verdad. GANA REALMENTE 1.320 euros (esos 320 euros adicionales de su salario real es la aportación empresarial a la Seguridad social que todo empresario ingresa CADA MES por los 1.000 euros brutos declarados de su trabajador contratado, lo hace en nombre del empleado y es lo que hay que añadir además a esos 63 euros que se le ha retenido en su nómina como aportación a la Seg. social por parte del trabajador. Por tanto cada mes la empresa ingresa religiosamente 383 euros por su trabajador declarado que normalmente piensa que su empresa ingresa tan sólo 63 euros en su nombre (pues es lo único que ve un su nómina), cuando lo que realmente está ingresando su empresa en total son 383 euros cada mes a nombre de Fulanito de Tal. Por tanto, este Fulanito acapara en cotizaciones anuales unos 4.600 euros: que son sus supuestos "derechos" como cotizante que se le suman cada año frente a la Seguridad social).

Por Dios, que demagogia. Mentira fiscal y contable. Si fuera así, ese 15% (juas!) sería sobre 1320€, no sobre 1000€. Por otra parte, la contrapartida de los 63€ va a la cuenta “sueldos y salarios del personal”, y los 320€ no, sino que va a la cuenta “seguridad social a cargo de la EMPRESA”

Como la actual jubilación es a los 65 años, cuando Fulanito se jubile podría muy bien haber trabajado 40 años (NOTA: pueden ser menos años de trabajo, pero aceptamos esto porque no estoy considerando ninguna revisión salarial por IPC, por antigüedad o por simple trabajo bien hecho; ya se sabe, hay que dar carnaza al ignaro "progre" para que pueda sentenciar lo de "por culpa del empresario explotador!") . Bien, imaginemos que trabajando 40 años, a 4.600 euros de ingreso anual a las arcas de la Seguridad social, Fulanito acaba teniendo en cotizaciones a su nombre unos 184.000 euros (no importando que haya contribuido una sola empresa o varias a lo largo de sus sufridos 40 años de trabajo).
Se acaba de jubilar Fulanito y se frota las manos pensando que tiene "derecho" a los 184.000 euros por toda su cotización durante 40 años (recuerdo: aunque la empresa haya sido la que los haya ingresado, lo ha hecho siempre a su nombre y como parte descontada de su salario real, que es = salario bruto + aportación de la empresa a la Seg. social en su nombre). Pues va a ser que no.
Y ahora viene lo que considero es el 2º secreto mejor guardado de la Seguridad Social ante el contribuyente (y nunca suficientemente explicado por el economista al honrado ciudadano):
Mientras el sufrido Fulanito ha trabajado todos estos años, su cotización mensual ingresada en su nombre a la Seguridad social por la empresa que le tiene contratado cada momento (383 euros cada mes, 4.600 euros al año) NO SE CAPITALIZA, es decir, la Seguridad social no lo invierte (por ejemplo: en fondos de pensiones o en bonos del Tesoro o en acciones de Telefónica...). Lo que realmente hace la Seguridad social es gastarlo inmediatamente en pensiones, prestaciones de desempleo y en asistencia sanitaria. Es decir no se crea ningún derecho real para el trabajador Fulanito. Esos 184.000 euros "ahorrados" son como el cuento de la lechera para Fulanito: Aire.

Secreto?...es un secreto que el sistema es de reparto y no de capitalización??? Y el muy listo habla de las bondades de la capitalización y no de las maldades de la inflación sobre el dinero que entregas y te será devuelto en 40 años...

Y ahora viene lo que considero es el 3er. secreto mejor guardado de la Seguridad Social ante el contribuyente (y nunca suficientemente explicado por el penalista a su cliente):
Si yo monto una empresa privada y hago lo mismo que la Seguridad social (aunque sea a pequeña escala) me meten derechito en la cárcel: los sistemas piramidales de aceptación de ingresos sin capitalizar y gastados sin más (aunque sean para fines humanitarios) son un DELITO como una casa!!!
El keynesiano o socialdemócrata aludirá que eso es una excepción pues se hace por parte del Estado y de forma general a toda la población activa (y que no cabe considerarlo como delito). La verdad es que sigue siendo una actividad delictiva, con la única diferencia que es masiva pues alcanza a toda la población trabajadora del Estado (es como el cuento del Traje nuevo del Emperador: como se ha ido extendiendo progresivamente desde la 2ª Guerra Mundial a muchos Estados sociales y asistenciales, todo el mundo lo acepta y se cree, además, que es objetivamente bueno).

Compara una empresa con la seguridad social????...pues nada hablemos de las expropiaciones forzosas también por ejemplo! otro delito, no?...

Pero sigamos: Fulanito no decae en su fe en el Estado asistencial (ni en sus gestores de cada momento); me dice que ha cobrado por las veces que ha estado enfermo o de baja en los 40 años de trabajo. Esto es una verdad a medias: sí ha tenido contraprestación medico-social pública (con las deficiencias que todos conocemos, salvo hermosas excepciones), pero con lo que ha cotizado, si hubiera pagado (digamos tan sólo la mitad de lo cotizado) en un seguro médico privado seguramente le hubiesen venido a recoger en helicóptero cada vez que lo hubiese precisado. Seamos realistas: lo normal es que, sin Seguridad social, hubiese necesitado tan sólo unos 600 euros al año (es decir unos 24.000 euros en sus esforzados 40 años) por su seguro médico privado (y con un servicio médico razonablemente bueno)

Este no tiene ni puta idea de lo que cuesta una cirugía mayor (minimo 5 kilos). Mi hijo, por poner un ejemplo, estuvo 40 dias, con sus sanitarios y medicinas bastante caras, más ahora un audífono y un colegio para sordos subvencionado. Y aun no ha empezado a cotizar!!.

Bien, pero ahora Fulanito es un anciano y está jubilado y me insiste en que va a cobrar una buena parte de esos 184.000 euros en pensiones pase lo que pase (FALSO!!!).
Ahora es momento de hablar del 4º secreto mejor guardado de la Seguridad Social ante el contribuyente (y nunca suficientemente explicado por el Ministerio del "Trabajo" al currante):
La verdad no es así de simple. Recordemos que Fulanito no tiene derechos sino una mera perspectiva a cobrar (y además con condiciones restrictivas: si quiere cobrar su pensión completa, debe haber cotizado un mínimo de 35 años; si quiere cobrar, al menos, la mitad de su pensión, debe haber cotizado un mínimo de 15 años; además hay limitaciones en las bases, siempre para cobrar menos. Recuérdese lo que ha sucedido en Italia y en Alemania recientemente, han elevado la edad de jubilación a 68 años) y, sobre todas las cosas, se precisa absolutamente que haya suficientes trabajadores en activo y que coticen suficientemente para que Fulanito cobre cada mes su pensión. Si la Seguridad social quiebra (nada improbable en caso de mala gestión política, o demasiados años de social-democracia del bienestar) el Fulanito se queda sin nada de nada; no pudiendo reclamar nada al Estado por indemnización, porque su dinero que ha aportado como cotización no ha sido capitalizado (ver secreto nº 2); en ese momento se da cuenta que no eran derechos reales, sino meras "EXPECTATIVAS A COBRAR" (ahora sería Fulanito "Pringao").

Y una SS capitalizadora que quiebre te asegura el pago???...quien no asegura una quiebra bancaria y adiós a mis ahorros?

Pero imaginemos que Fulanito se jubila y tiene la gran suerte de que no se quiebra la Seguridad social, podrá cobrar una pensión de aproximadamente la mitad de su salario y sólo la tocará cada mes (serán en el mejor de los casos unos 500 euros al mes mientras esté vivo). No podrá rescatar todo lo aportado como sucede generalmente en las inversiones capitalizadas y, por tanto, no podrá comprarse una casa o hacerse su viaje soñado a las islas de la Polinesia después de jubilarse o simplemente reinvertirlo en lo que estime oportuno dadas las rentabilidades de ese momento

Pero imaginemos otro escenario: que Fulanito se jubila y tiene otra vez la gran suerte de que no se quiebra la Seguridad social pero, lástima, la palma porque 65 años es una edad más o menos razonable para visitar a Dios. Pues en ese caso sus herederos no heredan nada de esos 184.000 euros (como mucho su viuda una pensión mínima; y si sólo quedan sus hijos, nada de nada, que es nada. Eso sí sus hijos deberán, mientras trabajen, cotizar religiosamente a la Seguridad social, y el ciclo se repetirá…).
Fulanito, desde el Cielo, me dice, que no importa, pues todos los sistemas de Seguridad social de las economías keynesianas son iguales (incluida la ejemplar Canadá); Además no se ha probado ningún caso de privatización de la Seguridad social con éxito en la tierra (FALSO OTRA VEZ!!!).
Finalmente está el 5º secreto mejor guardado de la Seguridad Social ante el contribuyente (y nunca suficientemente explicado por el político a su votante):

Ya...es que estamos hablando de PENSIONES, no de inversiones. EL que quiera invertir, que juegue en bolsa....

Existe a mediados de los 80 el ejemplo del sistema alternativo de seguridad social privada del CHILE DEMOCRÁTICO: Se puede hacer progresivamente y de forma alternativa: el trabajador opta por seguir en el público (sin capitalizar) o en el privado (capitalizándose).
Actualmente más del 44% de los trabajadores han optado por el sistema de seguridad privada; es decir seguro médico completamente privado y, lo que resta de cotización (que es la mayor parte) se invierte, y, además, produce buenos intereses y derechos reales para el trabajador (allí empieza a haber muchos Fulanitos "Enteraos").

Ni una mano privada quiero en sanidad, educación, pensiones ni VIVIENDA

El sistema es el que hay, al que no le guste, que se vaya a Andorra..


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  #12  
Antiguo 16-feb-2007, 19:41
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Josema, NO pierdas el tiempo en responder al instituto Juan de Mariana.

Es el think-tank de la avanzadilla IDIOTA de los neocon en España: defensores de la libertad para tener sexo con niñas de 8 años, defensores del narcotráfico, de las palizas, defensores del tráfico de armas... etc.

Señores, ésto es lo que los neocon españoles piensan. Violar a niñas debería ser legal mientras pagues. Matar de hambre debería ser legal mientras no paguen, ETC, ETC.
Aquí teneis un artículo de un miembro insigne de dicho think-tank:
http://www.jorgevalin.com/artic/heroes_libertad.htm

¿De verdad alguno de ustedes quiere ir de la mano a las elecciones con ésta gente? Ésta gente es la misma que pulula por libertaddigital (estan linkados), es la misma que escucha la COPE, es la misma que vota Gajoy porque es voto útil...

Si a este le atropella un coche, yo, en mi LIBERTAD PARA NO AYUDARLE, lo dejo tirado en la carretera como un perro. Viva la libertad. Viva MI libertad


Ale, ahí lo tenéis, ESO es el instituto Juan de Mariana. Me dais ASCO.


Leed el artículo entero, merece la pena.


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  #13  
Antiguo 16-feb-2007, 19:54
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Y como no, éste es el PAYASO MAYOR DEL REINO
http://www.juandemariana.org/autor/109/
(se puede encontrar el link a éste infrahumano en la pagina principal de LD)

Ale señores, sigan escuchando la COPE y a navegando por Libertaddigital, que mientras tanto éste señor estará defendiendo el poder follarse a vuestras hijas de 7 años por 20€. ÉL MISMO LO DEFIENDE en sus artículos.
O mejor aún, pagandose el Mercedes a costa de vender crack en el colegio de vuestros sobrinos, al fin y al cabo, ¿no es tan grave no? ¿no tenéis la misma mentalidad "neoliberal"? ¿No escuchais a Fedeguico todas las mañanas? Cómo puede ser que un ser tan sensible como el gran Fedeguico apadrine a alguien que defiende el turismo sexual????

Que ASCO, desde luego.


ARRIBA ESPAÑA, VIVA EL ESTADO Y VIVAN LOS ESPAÑOLES HONRADOS


Y si, estoy de mala ostia.
Me inflama que la gente no sepa NI LEER, no haga mas que quejarse de que trabaja 12 horas al día y el día de las elecciones, como borregos a votar al gangoso. 10 millones de ricos? JA!


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  #14  
Antiguo 16-feb-2007, 19:59
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Y por si hay alguien tan jodidamente VAGO que no quiera leer el artículo del libre-pensador apadrinado por Fedeguico Jimenez Losantos, añado las mejores perlas del neoliberalismo, escritas por él mismo, Juan Valin:

La prostitución infantil. Si usted mantiene una relación sexual con una joven de trece años y después se va, eso no es ilegal (en España). Pero si usted le paga, está cometiendo un acto ilegal y puede ingresar en la cárcel incluso. La ley no está castigando el hecho en si, sino las relaciones mutuas y consentidas del comercio: “[…] En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma”[2]. Si usted compra una fotografía de un menor de edad que se pueda considerar pornográfica, también será castigado por la ley. Probablemente la prostituta infantil no quiera serlo, pero a nadie le gusta trabajar. Nosotros trabajamos para vivir mejor y satisfacer a la comunidad lucrándonos por ello. La prostituta menor de edad, suele trabajar, no para vivir mejor, sino para sobrevivir en la mayoría de casos. Al prohibirle su libre elección a trabajar y obligarla a estudiar, le estamos negando una fuente de financiación fundamental para ella y su familia. La prostituta infantil suele estar en países pobres donde apenas tiene alternativas. Su trabajo le permite sobrevivir, y no vivir mejor.

El “matón”. Un matón es alguien que vive de su capacidad para aplicar la fuerza física contra terceras personas por encargo de un segundo. Intentar prohibir este trabajo no ha provocado que desaparezca la coacción o violencia, sino que la ha incentivado. El “matón legalizado” lo representan los sindicatos con los “piquetes informativos”, las fuerzas del estado como la policía, bandas de delincuentes que la policía no puede neutralizar, etc. Desregularizando este oficio, cualquier tienda estaría libre del peligro ante la agresión de delincuentes, atracadores, y “piquetes informativos”. El matón del libre mercado no es el que ejerce la violencia gratuita, sino el que nos defiende de los “auténticos malos”.

El traficante de drogas. Nunca ha existido una lucha contra las drogas hasta que el estado entró en escena gastando enormes cantidades de dinero del pagador de impuestos. El traficante de drogas es un empresario más que quiere beneficiarse dando a la gente lo que pide. Aquí no se engloban sólo las drogas blandas y duras, sino también aquellos medicamentos que el estado decreta partidariamente ilegales. ¿Por qué algunos medicamentos son ilegales en Estados Unidos o Japón, y no lo son en España, Bolivia, Venezuela, Argentina, etc.? ¿Es que el medicamento afecta de forma diferente según se sea español, americano, alemán, etc.? Evidentemente no. El estado y las leyes no están interesados en la salud, sino en su propio beneficio.



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  #15  
Antiguo 16-feb-2007, 20:14
josemazgz josemazgz está desconectado
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A mi el 16% de IVA, el 20% de beneficios, mas una seguridad social que nunca cobrare porque para entonces ya habra quebrado el sistema publico..

He conseguido desgravarme el tabaco, ya que encontre un estanco que vende articulos de papeleria, boligrafos, lapices..etc..etc.. y los cartones me los factura como material de oficina.. que tio mas majo el del estanco..

Intente desgravarme la PSP.. y que me la facturaran como "material informatico".. pero por la garantia de la maquinita no pude..

Te iba a llamar chorizo de mierda, pero pensándolo mejor, el hijop_ta es el estanquero. Al fin y al cabo, usas una triquiñuela legal, pero no ética. Manda huevos, se desgrava el tabaco, y dentro de unos años irá corriendo al neumólogo público.


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  #16  
Antiguo 16-feb-2007, 20:29
Diogenes Diogenes está desconectado
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Quote:
Fulanito no decae en su fe en el Estado asistencial (ni en sus gestores de cada momento); me dice que ha cobrado por las veces que ha estado enfermo o de baja en los 40 años de trabajo. Esto es una verdad a medias: sí ha tenido contraprestación medico-social pública (con las deficiencias que todos conocemos, salvo hermosas excepciones), pero con lo que ha cotizado, si hubiera pagado (digamos tan sólo la mitad de lo cotizado) en un seguro médico privado seguramente le hubiesen venido a recoger en helicóptero cada vez que lo hubiese precisado. Seamos realistas: lo normal es que, sin Seguridad social, hubiese necesitado tan sólo unos 600 euros al año (es decir unos 24.000 euros en sus esforzados 40 años) por su seguro médico privado (y con un servicio médico razonablemente bueno).

No había escuchado un cuento tan bonito desde que mis padres me explicaron que los niños los traía una cigüeña desde París.

Pero es totalmente cierto.

Dile a tu seguro médico privado que tienes una enfermedad crónica, y verás como te ponen un helicóptero ... para enviarte a la mierda más deprisa.

Y cuando cumplas 70 años el helicóptero te lo pondrán sin que les digas nada.


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  #17  
Antiguo 16-feb-2007, 20:35
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Respecto a los diversos casos en que se puede encontrar el esforzado trabajador al que 'engañan' con el sistema público de pensiones, yo no tengo tanta habilidad para pensar en eso, sólo se me ocurren dos casos:

Caso 1: Pago a la Seguridad Social toda la vida y el sistema quiebra. Consecuencia, no cobro nada, aunque claro, el Estado sigue allí, y siempre le puedo pedir cuentas; puede que consiga que me paguen algo el resto de mi vida, lo cual puede ser poco justo para los demás y además puede que lo que me paguen sea poco, pero algo es algo. En el peor de los casos, me aguanto.

Caso 2: Me paso la vida pagando un sistema de pensiones privado. El día antes de empezar a cobrar el administrador del sistema se larga a la Polinesia (ese sitio al que nunca podré ir con lo que 'roba' el Estado) con todo el dinero.
Consecuencia: me tengo que aguantar porque el mercado es así. Haber puesto mi dinero con más tiento. Por desgracia, el Estado no se puede hacer cargo de todos estos problemas, y si lo hace, si que el Estado use los impuestos de los demás para pagar las pensiones ya nos parecía injusto, ya me diréis que hay que pensar que use los impuestos de todos para pagar la mala cabeza de unos pocos y la falta de escrúpulos de uno solo.


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  #18  
Antiguo 16-feb-2007, 20:40
Diogenes Diogenes está desconectado
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Iniciado por juan carlos.aparejador
Bueno.. en la publica no se quedan mancos.. recuerda el caso de las eutanasias en el hospital de Leganes...

Si tuviésemos un sistema privado, las eutanasias estarían al orden del día, y no precisamente las paliativas: dile a tu seguro médico que eres seropositivo y, si viviésemos en una sociedad como la que proponen los de este instituto, te ofrecerían una jeringuilla para que dejes de ser un incordio para tí mismo, para tus familiares y para la sociedad en general.
Como vivimos en una sociedad contaminada por absurdas ideas humanitarias se tienen que contentar con rescindirte el seguro en lugar de tener que hacer un auténtico servicio a la sociedad y pegarte un tiro, sólo porque cuatro lloricas dicen que eso es un asesinato.


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  #19  
Antiguo 16-feb-2007, 20:42
cassiterita cassiterita está desconectado
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Iniciado por juan carlos.aparejador
A mi el 16% de IVA, el 20% de beneficios, mas una seguridad social que nunca cobrare porque para entonces ya habra quebrado el sistema publico..

He conseguido desgravarme el tabaco, ya que encontre un estanco que vende articulos de papeleria, boligrafos, lapices..etc..etc.. y los cartones me los factura como material de oficina.. que tio mas majo el del estanco..

Intente desgravarme la PSP.. y que me la facturaran como "material informatico".. pero por la garantia de la maquinita no pude..

pues deberias decirles que ciertos químicos han decidido utitilizar una play para trabajar con modelos moleculares en 3D


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  #20  
Antiguo 16-feb-2007, 20:43
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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Iniciado por BUMBUM
Bueno, es algo que ya lei hace unos años, y hoy he visto un enlace en foro.finanzas donde se explica claramente.
También se explican algunas cosas más, y aunque no tenga relación directa con el tema de la vivienda, lo considero interesante.



http://www.juandemariana.org/comentario/268/

El juan de mariana, es un ignorante, engañabobos, no tiene ni idea de lo que dice.

El descuento del irpf depende de los ingresos y del numero de hijos.

Se empieza por el 2% en cualquier contrato temporal, generalmente pasado el año, se descuenta según ingresos y situación familiar.

para 1000 euros brutos el descuento es del 9 o del 10% creo,

Para que te descuenten el 15 debes tener unos ingresos de 2000 o más brutos.

Y no es el 6,3 en la seguridad social es el 6,4%

El sistema de la seguridad social hasta ahora ha funcionado, y España dispone de una Seguridad Social, Avanzada tecnológicamente y que cubre incluso algunas carencias que tiene la privada como es el tema de los transplantes, resonancias, quimioterapias etc...

Si trabajas y cotizas tienes derecho a que te descuenten un 55% del valor del fármaco que te receten.

Tienes derecho a un especialista y a ir todas las veces que lo requieras y cuyo tiempo te lo tiene que abonar todo la empresa, así está reflejado en la mayoría de convenios.

Un sistema capitalizado, sino se invierte bien se puede ir a la quiebra al mas mínimo error.

Salvo ahora que con la llegada de inmigrantes la situación esta más colapsada la S.S. Es de las mejores de Europa y del mundo.

La ley del Irpf y la declaración de la renta están para igualar las situaciones de los contribuyentes con respecto a lo que les deduce hacienda.

Otra cosa es que los tramos de la ley no esten bien echos.

Un saludico


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