Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Bajada en los próximos años del 33 % de la subida?
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  #1  
Antiguo 15-feb-2007, 00:50
tester4822000 tester4822000 está desconectado
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El año pasado hice mis primeros pinitos en bolsa, y hay una teoría que se fija en la repetición de una serie de números en todo lo que nos rodea:

1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21 ,34, 55, 89, 144, 233....

Se le llama teoría de fibonacci


http://www.finanzas.com/noticias/novato.asp?id=7868833

Lo más común cuando algo sube mucho en bolsa es que luego corrija, suele corregirse un 33% para conservar un 66% de la subida. El subidón de los últimos años en el precio de los pisos ha sido del 150%, lo cual aplicado a un ejemplo sería sobre un piso de 20 kilos este actualmente está en unos 50 kilos, la bajada por esta regla de tres se iría al 50% de esa subida, unos diez kilos, lo cual nos dejaría un precio final de 40 kilos para ese piso que antiguamente costaba 20 ( que ya está bien la subida)

Si observamos la gráfica de subidas y bajadas (para que luego haya quien diga que los pisos no bajan) de España en los últimos años se puede ver que más o menos se cumple esta teoria




La opinión del forero donaguja:



Por último como anecdota comentar que yo hoy mismo he rechazado un apartamento que me interesaba en situación inmejorable y características para mí ideales por su precio y otros pequeños detalles.

Es mi apuesta y espero que se cumpla.Mientras tanto a ahorrar y no entrar en el consumismo.Que le den por culo a los bancos.Dentro de unos años igual hasta me pago el piso a tocateja.

Última edición por tester4822000; 15-feb-2007 a las 00:56


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  #2  
Antiguo 15-feb-2007, 01:21
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Que coincide con la sobrevaloración oficial de la vivienda del 30% (OCDE, BdE....).

El problema es que no hay un mercado único inmobiliario sino muchos en España y algunos las bajadas serán superiores y en otros inferiores.

Además, puede que se diluya en el tiempo y no haya corrección brúsqueda.

O puede que haya Pull Back como parece que está pasando en USA y a medios de la correción entre los 350.000 que ahora están fuera del mercado.

Este boom inmobiliario no tiene comparación histórica en España por lo que el pasado no puede a lo mejor servir de referencia.

Yo he pensado que, con suerte, nunca el mercado será el mismo después de este boom y estos precios, que el mercado se rompa definitivamente o por un largo tiempo (que haya 23 millones de viviendas, 1 por cada dos habitantes). Con lo que la vivienda deje de ser un bien de inversión, especulación y sea primordialmente un bien de primera necesidad.

Si te gusta la bolsa como a mí, ahora el mercado inmobiliario americano es una buena lección y objeto de estudio, dado que puede ser un modelo que tengamos aquí dentro de poco, si no ya.

Un Saludo.


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  #3  
Antiguo 15-feb-2007, 03:16
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Iniciado por tester4822000
hoy mismo he rechazado un apartamento que me interesaba en situación inmejorable y características para mí ideales por su precio y otros pequeños detalles.

Jajajaja.

Pues yo el otro día vi un coche que se ajustaba exactamente a mis intereses, tanto de motor como de carrocería, seguridad y calidad: un Bentley Azure.



Pero tuve los huevos toreros de no comprármelo porque no me interesaba el precio. El vendedor no podía creerse que un detalle tan nimio fuera a echar abajo la venta, pero así soy yo: un consumidor exigente del siglo xxi.


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  #4  
Antiguo 15-feb-2007, 06:42
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Iniciado por tester4822000
Lo más común cuando algo sube mucho en bolsa es que luego corrija, suele corregirse un 33% para conservar un 66% de la subida. El subidón de los últimos años en el precio de los pisos ha sido del 150%, lo cual aplicado a un ejemplo sería sobre un piso de 20 kilos este actualmente está en unos 50 kilos, la bajada por esta regla de tres se iría al 50% de esa subida, unos diez kilos, lo cual nos dejaría un precio final de 40 kilos para ese piso que antiguamente costaba 20 ( que ya está bien la subida)

Una duda si baja el 50% de la subida, en tu ejemplo de 20 a 50, ha subido 30 que el 50% de esa subida es 15 no 10, con lo que quedaria en 35, ¿no?
Por lo demas muy interesante el post.


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  #5  
Antiguo 15-feb-2007, 08:47
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una bajada del 33% de la subida en unos años es un aterrizaje suave


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  #6  
Antiguo 15-feb-2007, 11:14
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Iniciado por Bobojista
una bajada del 33% de la subida en unos años es un aterrizaje suave

Pues sería una bajada del 20% de los precios de cuando empezaran las bajadas. O sea, bajar a los niveles de principios de 2005. Para mí eso sí sería suave, demasiado suave.

Sin embargo, creo que la bajada será mayor. Y será así porque hay una diferencia entre la bolsa y la vivienda y es que las empresas crean valor. Sin embargo el valor de una vivienda es el mismo ahora que hace 10 años que dentro de 10 años: una vivienda.


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  #7  
Antiguo 15-feb-2007, 16:27
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Iniciado por tester4822000
El año pasado hice mis primeros pinitos en bolsa, y hay una teoría que se fija en la repetición de una serie de números en todo lo que nos rodea:

1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21 ,34, 55, 89, 144, 233....

Se le llama teoría de fibonacci


http://www.finanzas.com/noticias/novato.asp?id=7868833
.

Mírate este interesante análisis fibonacciano del mercado de California.

http://www.oftwominds.com/blogfeb07/homes-fibo.html


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  #8  
Antiguo 16-feb-2007, 00:52
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Iniciado por Nyr
Una duda si baja el 50% de la subida, en tu ejemplo de 20 a 50, ha subido 30 que el 50% de esa subida es 15 no 10, con lo que quedaria en 35, ¿no?
Por lo demas muy interesante el post.

He contado una subida de un 150% del precio original del piso, es decir de 20 millones iniciales pasa a 50 millones, con lo cual si descontamos a grosso modo un tercio de esa subida restaríamos 10 millones, con lo cual me quedan 40.

Un 50 % de la subida significaría un descuento de 15 millones y se quedaría en 35 como precio final.Ojalá suceda así.

Efectivamente una bajada del 33% de la subida en unos años es un aterrizaje bastante sueve, pero hay que tener en cuenta que a esta bajada hay que añadirle el IPC y el sueldo ahorrado de dos años,lo cual si una persona tiene un buen sueldo (por suerte no todo el mundo es mileurista en este país), puede suponer según el coste del piso elegido tener ahorrado el 50% de valor del piso.Ya firmaba yo que al menos sucediese esto.

Como comentaba un forero a veces se produce el fenómeno de pull back:


http://www.bolsagrafica.com/tutorial...s1_ALTADIS.gif

cuando baja la cotización de un valor, en este caso una vivienda, es posible ver un pequeño repunte que a los nerviosos les viene muy bien, pues a veces es una segunda oportunidad para vender, seguido despues del verdadero desplome del precio hasta tocar un suelo.
Es posible que en el mercado de vivienda actual queden unos pocos compradores esperando una pequeña rebaja del precio. No me gustaría ser uno de estos últimos tontos

Otro punto que me ha hecho decidirme hace poco por no comprar es que igual que en la bolsa no se debe comprar nunca cuando el valor de un activo está bajando.Es como aferrarse al ancla de un barco cuando están tirándola por la borda.He visto con mis propios ojos en estos últimos 5-6 meses que llevo viendo pisos que la mayoría NO SE VENDEN, y que muchos compradores hacen importantes rebajas, otros pisos, los típicos a los que se le hace "el seguimiento" porque interesan se ve que se hace rebajas en los anuncios.... Joder es que hay que ser ciego para no verlo. No hacen falta estadísticas oficiales manipuladas, ni escucharlo en telediarios manipulados, ni estudios de bancos o promotores inmobiliarios (me rio de estos estudios) el mejor estudio es pasear por la zona que a uno le interese y ver que en realidad es un cementerio de ladrillos.

En mi caso realmente ahora mismo estoy jodido y viviendo con mis papis , jodido por la corrupción de estos últimos años y la acaparación de vivienda por parte de los putos inversoreh. Aún oigo de gente potentada que compra 5 pisitos para inversión en estos días y cuando paseo por PAUs de viviendas nuevas, en bloques de pisos construidos hace un par de años, más de la mitad de los pisos están vacios y viendo el parking de esos bloques está casi todo vacío, hay coches en un 33% de las plazas.personalmente me jode sobremanera.


Desgraciadamente la clave aparte de la subida de euribor y del precio de los pisos , para que se hunda con fuerza la burbuja en este país, es un aumento importante de paro, lo cual le lleva a uno a un dilema moral bastante desagradable.No me interesa una situación en la cual vea a la gente pasarlo mal aunque sí me gustaría que al menos desaparezcan los excesos de consumo , los putos créditos fáciles, que vuelva el respeto por parte de la gente al dinero, que es en el fondo Don dinero, que se vuelva a valorar el ahorro....que se vuelva a la cordura joder


Lo siento por el tocho

Última edición por tester4822000; 16-feb-2007 a las 01:06


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  #9  
Antiguo 16-feb-2007, 01:03
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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Iniciado por tester4822000
He contado una subida de un 150% del precio original del piso, es decir de 20 millones iniciales pasa a 50 millones, con lo cual si descontamos a grosso modo un tercio de esa subida restaríamos 10 millones, con lo cual me quedan 40.

Un 50 % de la subida significaría un descuento de 15 millones y se quedaría en 35 como precio final.Ojalá suceda así.

Efectivamente una bajada del 33% de la subida en unos años es un aterrizaje bastante sueve, pero hay que tener en cuenta que a esta bajada hay que añadirle el IPC y el sueldo ahorrado de dos años,lo cual si una persona tiene un buen sueldo (por suerte no todo el mundo es mileurista en este país), puede suponer según el coste del piso elegido tener ahorrado el 50% de valor del piso.Ya firmaba yo que al menos sucediese esto.

Como comentaba un forero a veces se produce el fenómeno de pull back:


http://www.bolsagrafica.com/tutorial...s1_ALTADIS.gif

cuando baja la cotización de un valor, en este caso una vivienda, es posible ver un pequeño repunte que a los nerviosos les viene muy bien, pues a veces es una segunda oportunidad para vender, seguido despues del verdadero desplome del precio hasta tocar un suelo.
Es posible que en el mercado de vivienda actual queden unos pocos compradores esperando una pequeña rebaja del precio. No me gustaría ser uno de estos últimos tontos

En mi caso realmente ahora mismo estoy jodido y viviendo con mis papis , jodido por la corrupción de estos últimos años y la acaparación de vivienda por parte de los putos inversoreh. Aún oigo de gente potentada que compra 5 pisitos para inversión en estos días y cuando paseo por PAUs de viviendas nuevas, en bloques de pisos construidos hace un par de años, más de la mitad de los pisos están vacios y viendo el parking de esos bloques está casi todo vacío, hay coches en un 33% de las plazas.personalmente me jode sobremanera.


Desgraciadamente la clave aparte de la subida de euribor y del precio de los pisos , para que se hunda con fuerza la burbuja en este país, es un aumento importante de paro, lo cual le lleva a uno a un dilema moral bastante desagradable.No me interesa una situación en la cual vea a la gente pasarlo mal aunque sí me gustaría que al menos desaparezcan los excesos de consumo , los putos créditos fáciles, que vuelva el respeto por parte de la gente al dinero, que es en el fondo Don dinero, que se vuelva a valorar el ahorro....que se vuelva a la cordura joder


Lo siento por el tocho

Grandes palabras. Pero no te preocupes, la orgía crediticia traerá grandes estragos en el consumo y en la economía en los próximos años. O éso, o el cuento de la cigarra y la hormiga es una bola que me metieron doblada de pequeño.


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  #10  
Antiguo 16-feb-2007, 01:16
goa goa está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por Bobojista
una bajada del 33% de la subida en unos años es un aterrizaje suave

Bobojista, tu tranquilo que siempre vas a tener razon. Pase lo que pase va a ser un aterrizaje suave:
- Si sigue subiendo pero por debajo del IPC - aterrizaje suave.
- Si baja un 5% anual por 2 años - aterrizaje suave
- Si baja un 5% anual por 15 años - aterrizaje suave
- Si baja un 15% - aterrizaje suave
- Si baja un 30% - aterrizaje suave
- Si baja un 50% en "unos" años - aterrizaje suave.

Bobojista, podrias definir que es exactamente para ti un aterrizaje suave??.....creo que en vez de bobojista hay que llamarte listista, el que va con el equipo que siempre gana.........anda que.


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