Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Como lo hacen en Tokyo?
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  #1  
Antiguo 14-feb-2007, 20:51
nar nar está desconectado
Pompero
 
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Hola. He visto en la wikipedia esta lista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...poblaci%C3%B3n

Y viendo que una de las razones del alto precio de los pisos es que el suelo es un bien
escaso que los Ayuntamientos van poniendo en el mercado poco a poco en función de sus
necesidades.

Estos datos me hacen cuestionar que algo raro pasa con los Japos, en concreto con Tokyo,
una de las ciudades mas importantes del mundo.
Viendo que en Tokyo hay unos 36-37 millones de habitantes y que tiene una superficie de
unos: 2.187 km², o sea una densidad de poblacion de unos: 16.460 hab/km². Una cantidad
de densidad similar a la de Barcelona. Y pienso que no toda esa superficie estara dedicada
a viviendas.

Tambien veo que España tiene unos: 44 millones de habitantes, y por supuesto tiene mas
superficie que Tokyo, unos: 505 811 km².

Y comparando superficies Tokyo seria una suma aproximanda de: Córdoba y Zaragoza, entre
las dos suman casi 1 millon de habitantes.

Tambien he visto en este enlace:
http://www.elconfidencial.com/notici.../04/2006&pass=

Lo siguiente: "El conjunto de espacio urbanizado por el hombre representa el 2% del
territorio total de España, unos 10.000 kilómetros cuadrados. Dicho en otros términos,
es como si todos los españoles hubieran levantado sus construcciones en una provincia de
las dimensiones de Huelva. El resto estaría aún sin urbanizar."

Esto me lleva a pensar que aunque Tokyo solo tubiera vivendas, nada de comercios, industrustia,
zonas naturales, etc... Seria comparar unos 10 km² (España) por unos 2187 km² (Tokyo) de suelo
destinado a casitas y Tokyo tiene un poco mas de las tres cuartas partes de la poblacion de
España. Estos datos me llevan a plantearme unas preguntas:

1.- ¿En Tokyo los edificios son como en la peli del quinto elemento que llegan hasta las nubes?

2.- ¿En España con 10 km² (de suelo urbanizado), todo son chalets, con grandes jardines, en los cuales
solo viven una persona por casa?

3.- ¿Por que el suelo es tan caro? Si tenemos muchisima mas cantidad de suelo urbanizado que
en Tokyo y no distamos en tanto en habitantes (contando que España tiene unos 10 km² urbanizados en
contra de los "2187 km²" de Tokyo).

4.- ¿Cobran mas los peones españoles que los Japos? ¿Por eso encarecen los precios finales?
En caso de respuesta afirmativa: ¿es por que estan mas cualificados?, ¿son ingenieros, pero
que por amor al arte cargan sacos de 50 kilos?

5.- ¿Por que nuestros diligentes (o a quien competa) no miran como tienen montado su plan
urbanistico en Tokyo y lo intentan "implementar" aqui? Asi utilizariamos muchisimos menos km²
ubanizados.

A ver si alguien que sepa acerca de estas cuestiones me puede ayudar a disipar mis dudas.

Saludos.

PD: si alguien encuentra el numero real de km² urbanizados de Tokyo que los ponga, tengo
curiosidad pero no los he encontrado.


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  #2  
Antiguo 14-feb-2007, 21:03
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Hola, bienvenido al foro. Ultimamente hay muchos foreros nuevos lo cual es de agradecer.

Pues en España efectivamente hay mucho suelo, pero poco disponible para urbanizar ya que los ayuntamientos lo van soltando con cuentagotas. Una manera rápida de generar suelo urbano es colocar un maletín con billetes de 500€ en el despacho de un concejal. Mágicamente se crea suelo urbanizable.

Otra parte del suelo está comprada por grandes especuladores desde hace años. Ese es el que menos preocupa, ahora mismo está reduciendo la oferta aumentando los precios pero cuando llegue el momento causará una sobreoferta de suelo barato que presionará en sentido contrario.

Todo se basa en la oferta y la demanda. Yo soy un forofo (y un pesado con el tema) de esa ley. Esa ley lo explica todo, lo sucedido, lo que está sucediendo y lo que sucederá

Última edición por CinquèGat; 14-feb-2007 a las 21:06


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  #3  
Antiguo 14-feb-2007, 21:04
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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Iniciado por nar
Hola. He visto en la wikipedia esta lista:
Y comparando superficies Tokyo seria una suma aproximanda de: Córdoba y Zaragoza, entre
las dos suman casi 1 millon de habitantes.

Echale un vistazo a google Hearth, por que me parece que no tienes muy buena idea de lo que es tokyo.

Tokyo es la ciudad mas urbanizada del mundo, pero tokyo es una union casi de ciudades muy próximas, su superficie urbana abarca mas de media cataluña entera y sus avenidas son de decenas de kilometros.

En su bahia se alzan plataformas artificiales, que albergan industrias, zonas residenciales etc...

Hay tienen un problema con el espacio muy importante por eso proyectan rascacielos residenciales de 1 km de altura.

Lo de japon es impresionante, algun forero vive allí que nos cuente jeje.

Un saludico


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  #4  
Antiguo 14-feb-2007, 21:20
Beborn Beborn está desconectado
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Mirad éstas imágenes para haceros una idea de lo que es "densidad de población" jeje.
Son de Hong Kong.

http://www.photomichaelwolf.com/hongkongarchitecture/



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  #5  
Antiguo 14-feb-2007, 22:02
nar nar está desconectado
Pompero
 
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Iniciado por Andriu_ZGZ
Echale un vistazo a google Hearth, por que me parece que no tienes muy buena idea de lo que es tokyo.

Tokyo es la ciudad mas urbanizada del mundo, pero tokyo es una union casi de ciudades muy próximas, su superficie urbana abarca mas de media cataluña entera y sus avenidas son de decenas de kilometros.

Un saludico

Hola. He mirado en la Wikipedia la superficie de Tokyo (2.187,08 km² )
http://es.wikipedia.org/wiki/Tokyo
Pone que la de Cataluña es: 32.114 km². O sea que Tokyo ocuparia aproximadamente el 7% de Cataluña (no la mitad).
A no ser que esten mal los datos de la Wikipedia.
Tiene el tamaño aproximado de Vizcaya (2.217 km²)
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...por_superficie
Tambien mirado en la wikipedia.

Pero lo que no creo que todo lo que ocupa Tokyo sean viviendas, no se si alguien sabe donde se pueden ver los kilometros urbanizados.

Saludos.


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  #6  
Antiguo 14-feb-2007, 23:30
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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Iniciado por nar
Hola. He mirado en la Wikipedia la superficie de Tokyo (2.187,08 km² )
http://es.wikipedia.org/wiki/Tokyo
Pone que la de Cataluña es: 32.114 km². O sea que Tokyo ocuparia aproximadamente el 7% de Cataluña (no la mitad).
A no ser que esten mal los datos de la Wikipedia.
Tiene el tamaño aproximado de Vizcaya (2.217 km²)
http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...por_superficie
Tambien mirado en la wikipedia.

Pero lo que no creo que todo lo que ocupa Tokyo sean viviendas, no se si alguien sabe donde se pueden ver los kilometros urbanizados.

Saludos.

si tienes razón, tokyo es un 7%, aprox., me he explicado mal, si juntamos tokyo y el area de influencia, mas las ciudades que tiene adheridas puede como mínimo ser toda la provincia de Barcelona.
Descargate el Google hearth y a la misma altura observa la mancha urbanizada de Tokyo y alrededores y luego la llevas a España, ya verás lo que ocupa, a mi me salía sobre la mitad de cataluña.

Un saludico


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  #7  
Antiguo 14-feb-2007, 23:34
VivaTaylorRain VivaTaylorRain está desconectado
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Iniciado por Beborn
Mirad éstas imágenes para haceros una idea de lo que es "densidad de población" jeje.
Son de Hong Kong.

http://www.photomichaelwolf.com/hongkongarchitecture/


Joer, solamente en ese edificio vive mas gente que en San Marino jajaj
Su densidad de poblacion debe ser de 1300 habitantes por metro cubico.
Y como se estropee el ascensor, el de Telepizza lo puede pasar mal si tiene que subir al piso 24º


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  #8  
Antiguo 14-feb-2007, 23:35
MNSV MNSV está desconectado
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Se me han caido las bragas al ver en google maps la fotografía de satelite de Tokio.

No se cómo ponerla aquí, pero merece la pena verla.

Un Saludo.


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  #9  
Antiguo 15-feb-2007, 01:38
ransomraff ransomraff está desconectado
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Yo he estado en hong Kong y me parece una ciudad impresionante. Y muy bonita.

En españa y en europa en general, existe la creencia de que los rascacielos son malos, feos e indignos. Pero en hong Kong hay muchos, muchisimos y mucho mas altos que los de españa, y son bonitos, funcionales y comodos.
Esa foto de hong Kong esta un poco sacada de contexto. Da la idea de amontonamiento, falta de intimidad, homogeinizacion..... pero para nada, debajo de esas torres tal vez haya un parque, tal vez esos pisos tengan todos vistas al mar o esten justo al lado de una playa, que ademas esta desierta por que los chinos no toman el sol, de hecho lo evitan.

Ademas esos edificios hacen posible tener el mejor sistema de transporte publico que se pueda imaginar.


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  #10  
Antiguo 15-feb-2007, 03:12
paaq paaq está desconectado
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Hong Kong es una puta maravilla.

Pero estábamos con Tokio, que tiene muchas menos viviendas en rascacielos (o al menos no es la vivienda habitual allí). Como dice MSNV, en el Google Maps da miedo. El área urbana de Tokio se compone de 4 prefecturas que suman 13mil km2. Shin Chan, por ejemplo, vive en Saitama, que es una de ellas. Y sí, está todo ocupado. Nada de desiertos amarillos como tenemos aquí entre Getafe y Leganés. TODO está lleno, de calles, casas, más calles, algún parquecito, más casas, alguna autopista, casas, un polígono industrial, casas, una estación de tren, casas... En realidad, el urbanismo de Tokio es acojonante de sostenible, no da agobio ni nada una vez que estás allí, está todo muy bien montado y muchas veces te da la sensación de estar en un pueblecico, por la cantidad de casas unifamiliares y parques.

Otra nota curiosa es que, dejando aparte las zonas típicas tradicionales, cualquier barrio de Tokio puede ponerse de moda en un momento determinado, y allá que se van los restaurantes fashion, las galerías de arte, las tiendas de ropa europea... y en dos años, se pondrá de moda otra zona. Me parece una idea sensacional, que hoy estuviera de moda Carabanchel y en un tiempo, Hortaleza.


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