Burbuja.info - Foro de economía > > > La Trujillo lee el foro: El Gobierno sólo promoverá viviendas protegidas en alquiler
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  #31  
Antiguo 15-feb-2007, 11:17
Calamardo Calamardo está desconectado
Pompero
 
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Me parece que lo que comentais es más bien un problema en general de la VPO, real, eso sí, y que debe gestionarse con una política social adecuada.
Hoy 10:54 AM

Está claro que la vpo puede convertirse en un gueto de marginación, de hecho ya ocurre en muchos barrios. Todos conocemos algún caso en nuestra ciudad.
De todas formas veo una diferencia entre saber que tu vivienda es "tuya" y por muchos años, con lo que normalmente la cuidas y quieres vivir en un entorno agradable, que saber que bueno, que total, si destrozas el piso, pues ya te irás a otro sitio, que total no es tuyo, y venga a fastidiar al resto de vecinos que quieran vivir en paz...
Esa mentalidad es la que ha hecho que muchos propietarios no saquen sus viviendas vacias al mercado de alquiler, no porque no quieran ganar dinero con ellas, simplemente no quieren que se las destrocen (y resto de problemas que ya se han hablado en otros hilos).
No olvidemos que comprar una vpo también es un gran esfuerzo económico, a mi no me parece que mínimo 120.000 euros sea un chollo que pagues en un par de años.
El tema del alquiler puede funcionar si se gestiona con seriedad, se ven los ejemplos que tenemos alrededor en europa y se trata de no caer en los mismos errores, aunque siento no ser optimista al respecto.


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  #32  
Antiguo 15-feb-2007, 13:34
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Me parece de cachondeo, la operación campamento lleva tres años y no han hecho nada. 3 AÑOS. ¿cuánto tardaran en terminarse las primeras? 8-10 años?
¿Pero que solución es esa?
en 4 años han terminado la m-30 que si es un proyecto de cojones.

esta claro que no hay intención política, juegan al gato y al ratón con el electorado.

Esas viviendas en alquiler saldrán al mercado en 15 ó 20 años.

Yo estoy a favor de las vpo de alquiler, pero en otro contexto. Igual que estoy a favor de los apartamentos de 30 metros en otro contexto.

LAS VIVIENDAS DE 30 METROS ESTAN VIEN COMO SOLUCIÓN PARA ALGUNOS GRUPOS SOCIALES, pero es que esta gente lo plantea como la solución al problema general o como única solución que tienen.

creo que es una forma de ANUNCIAR QUE NO HARAN NADA.


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  #33  
Antiguo 15-feb-2007, 13:44
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Iniciado por ex-burbujista
Me parece de cachondeo, la operación campamento lleva tres años y no han hecho nada. 3 AÑOS. ¿cuánto tardaran en terminarse las primeras? 8-10 años?
¿Pero que solución es esa?
en 4 años han terminado la m-30 que si es un proyecto de cojones.

esta claro que no hay intención política, juegan al gato y al ratón con el electorado.

creo que es una forma de ANUNCIAR QUE NO HARAN NADA.

Pues los constructores están muy contentas con esa menestra ante las promesas y anuncios de construir más y más a costa del dinero público, en vez de impedir la acaparación especulativa.

10.000 pisos para estudiantes para a partir del 2009.
Contruiremos VPO de alquiler a mansalva con dinero público, como Francia Italia y Alemania juntas, para que despues venga otro ultraliberal y las privatice.
Mientras los bancos con records de beneficios están encantados con las propuestas solidarias de IU-IU, para que los banqueros puedan seguir cobrando de los megapepitos con dinero publico.

Aquí otro candidato mediático que parece que promete no combatir fiscalmente la acaparación especulativa, como todos los que se permite oir.



Si ej que, lo que no conviene a los que más tienen no es noticia en Especulandia...


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  #34  
Antiguo 15-feb-2007, 14:34
BurBorja BurBorja está desconectado
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Yo creo que son globos sonda para tantear a la poblacion, como los trujipisos. Ya veremos en que queda todo

Salud


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  #35  
Antiguo 15-feb-2007, 15:11
ibn_sina ibn_sina está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
luego como los viejecitos esos que los acosan y acaban en asilos o en la calle.

Pedazo argumento, si señor. Para que luego algunos foreros defiendan que aportas algo...

Yo que tú me hacía del gabinete de la trujillo, nivel intelectual suficiente tienes... desde luego.


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  #36  
Antiguo 15-feb-2007, 15:14
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por ibn_sina

Yo que tú me hacía del gabinete de la trujillo, nivel intelectual suficiente tienes... desde luego.

EL TIPICO REBUZNO, A FALTA DE INTELIGENCIA EL INSULTO ES UN BUEN SUSTITUTO.



---------------------------
al tema:
lo que resulta increible es que se pida vpo de alquiler o en venta y luego se clame al cielo cuando se piden ayudas para otros grupos con problemas. jojojo, es increible.
(en teoria la vivienda mas subvencionada es la de alquiler.)
os invito a leer
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=25748




-

Última edición por ex-burbujista; 16-feb-2007 a las 09:26


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  #37  
Antiguo 15-feb-2007, 19:42
INVESTIGADEUR INVESTIGADEUR está desconectado
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Bueno, si son alquileres baratos que te permitan ahorrar en tu cuenta lo que otros estan regalando al banco a mi me parece de PM.
Vivir bien y ahorrar, pero de otra forma, que al fin y al cabo, el piso no lo puedes hacer liquido porque no te vas a ir a vivir bajo un puente para disfrutar de tu en teoria maravillo negocio que has hecho.

Es la unica manera de abrir los ojos al españolito y hacerle ver que el dinero tambien renta invertido en el banco y en fondos y no solo puesto en ladrillitos.

Ademas ayudara a abaratar los alquieres pagapisos y desmontar el imaginario generalizado de piso=negocio.


Ademas es una medida que va a poner a chillar a muchos pepitos agonicos y especuladores del ladrillo, creo que en el fondo para la gran mayoria de cipotecados es impopular.
Es una medida valiente e incluso puede ir en su propia contra.



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  #38  
Antiguo 15-feb-2007, 23:05
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jueves 15 febrero 16:27, pisitofilos creditofagos dijo
TASACIONES FALSAS O FALSEADAS, LEGALIZADAS POR EL GOBIERNO. Usted y yo construimos unos pisitos. Nos salen a 1.000, suelo incluido. ¡Abracadabra!, viene un "tasador", a sueldo del prestamista hipotecario, y "valora" en 3.000. Fedatarios, estadísticos y recaudadores intervienen complacidos. Y el Vicepresidente del Gobierno remata la faena: "para crecer hay que asumir riesgos". Así es. Lean los reciéntes Informe de la Fiscalía y Auto del Juez en el caso de la filatelia financiera. Calcadito. Cito, a título de ejemplo:
1) "no valen, ni mucho menos, los que los inversores pagan por ellos y tampoco se revalorizan o no lo hacen en la medida prometida, con lo que la única viabilidad del negocio es reproducirlo ad infinitum";
2) "el engaño está basado en la comercialización de unos bienes sin el valor atribuido y en revalorizaciones inexistentes";
3) "la utilización de términos como "valor", "inversión", "cotización", "rendimiento" y "rentabilidad" genera el riesgo de inducir a la confusión dando lugar a la apariencia de que se realiza una actividad financiera";
4) "hay incumplimiento de la obligación de información transparente sobre los sistemas de valoración";
5) "la imagen de que la revalorización se basa en la escasez se contradice con la satisfacción ilimitada de la demanda";
6) "se es perfectamente consciente de que para el mantenimiento de la actividad resulta esencial controlar tanto el precio como su revalorización, esto es, no tanto que los precios de catálogo sean elevados, sino sobre todo, que se revaloricen constante y permanentemente; el dominio y control sobre los catálogos es una meta perseguida afanosamente; este es siempre el gran anhelo";
7) "una vez determinada la valoración más conveniente, ésta es la que sirve de base para establecer el precio de referencia en las adjudicaciones (a proveedores) ";
8) "mediante la interesada catalogación, se consigue colocar a los clientes bienes de escasísimo valor por un altísimo precio";
9) "la "filosofía" del negocio está en la política de precios; el mercado necesita ser regulado y la mejor forma de hacerlo es aplicando con rigor los precios que marca el catálogo, desterrando de una vez para siempre la competencia desleal entre comerciantes y aplicando una subida paulatina y firme de precios en los catálogos de todas las (tasadoras) "; (cont.)



jueves 15 febrero 16:28, pisitofilos creditofagos dijo
10) "se llega, incluso, a censurar a quienes no revalorizan puntualmente cada año";
11) "se trata de un producto que, al fin y al cabo, solo satisface plenamente cuando se revaloriza adecuadamente en defensa de quienes lo poseen y de los comerciantes que lo tienen en stock; es una vieja lucha; si no se vence, termina todo por explotar en las manos en pocos años";
12) "abandonar la revalorización a criterios objetivos, o simplemente de terceros verdaderamente independientes, supone la inviabilidad de la actividad, o mejor dicho, dejar al descubierto el verdadero negocio y la imposibilidad de justificar formalmente (las tasas de retorno de la "inversión") ";
13) "si se deja sacar los precios a un tercero, se está realmente en sus manos, lo que no es admisible dada la naturaleza del negocio";
14) "la estrategia seguida como un dogma por los máximos responsables consiste en no permitirse bajar el precio porque desanima al (inversor) y arruina al comerciante";
15) "como en toda estafa, la apariencia de negocio boyante es esencial";
16) "incluso la realización de "subastas" tiene mayor sentido como apoyo a la "filosofía" del negocio que como actividad estrictamente económica; de hecho, suponen un tremendo lastre económico al tener que fijar precios de salida (desmesurados) que tienen que mantenerse puesto que la finalidad principal es actuar como sistema demostrativo de la evolución de los precios";
17) "conclusión: estafa piramidal consumada; la viabilidad del negocio es puramente temporal y reside únicamente en la reiteración de la misma defraudación, sin que sea necesario que estalle la "burbuja" para que exista un delito de estafa, desde luego, consumado cada vez que se engaña a un inversor induciéndole a realizar un acto de disposición, cual es una transferencia de cantidades de dinero a cambio de algo cuyo valor no es real ni se revaloriza de la forma esperada y cuya rentabilidad sólo puede cumplirse en la medida en que afluyan nuevos inversores".


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  #39  
Antiguo 16-feb-2007, 20:37
progretario progretario está desconectado
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a un compañero le han ofrecido vpo "protegida" y se lo esta pensando, no se que os parecen a vosotros estos precios:

Vivienda de 80 m2 3 dor. 920euros/mes +gastos comunidad (60 euros con garaje).
Vivienda 1 dormitorio 580euros/mes + gastos comunidad(60 euros con garaje).

Con estos precios del alquiler publico me parece que lo que quieren es mantener el mercado. El estado esa gran inmobiliaria y promotora que nos faltaba, y hasta luego vendran con que tienen superavit.

Fijaros que en 10 años de alquiler ya has pagado lo que vale construir ese piso de 1 dormitorio. Si te vas a un piso de alquiler de esto con los sueldos normalistos ¿que te queda para ahorrar?

Lo suyo y lo que tenia que dedicarse la Truji y la Espe si me leen en el foro es combatir la especulacion de manera efectiva, y las formulas son sencillas sin saquear las arcas publicas ni los bolsillos de los que se tienen que zipotecar:
- fiscalmente y cambio financiacion ayuntamientos
- con la ley del suelo
- ley arrendamientos,

Con ello se podria lograr que los precios de los pisos se pudieran pagar en 15 años a lo mucho, joder que con 45 años no todo el mundo gana mucho mas y ademas estas espuesto a que te echen a la calle y si te quedas sin trabajo, ya no podras pagar ni el piso de proteccion, porque si suben como el precio de la vida si hoy te quedas sin trabajo nos puedes pagar 640 euros por un piso de una habitacion, tendras que volver a casa de los padres y el que no pueda se quedara en la puta calle.

Y si tenemos en cuenta una inflaccion media del 3%, que normalmente es mayor:
La cuota dentro de 10 años ya no sera de 580euros al mes sino 779euros
Y dentro de 20 años 1047 euros/mes
Dentro de 30 años 1407 euros/mes. Y ademas, ¿no dicen que nos quedaremos sin pensiones? Asi que de viejete a la puta calle, despues de haber pagado muchas veces el precio real del piso.

Los neoliberales ya veis lo que han liberalizado el mercado, ni un piso todavia en campamento y en otras zonas de Madrid llevan ya 9 años paralizadas y dando subvenciones y desgravaciones tanto por compra como en algunas c.c.a.a. por el alquiler, ayudas para rehabilitar por aqui o para ascensores por allá, ostias que con ascensor el piso ya vale tropecientos mil euros mas.

El estado puede toma medidas reales para evitar la especulacion, sin necesidad de destinar ni un duro a politica de subvencionar ni meterse a inmobiliaria ni promotora, y unicamente si acaso debe destinar recursos al control e inspeccion, algo que si toda vivienda publica hubiera que venderse al estado no habria fraude posible en la compra-venta.

Otras medidas: IBI como en Alemania de 2000 euros. Al que tenga 100 casas 6000 euros por casa. Ya verias que pocos iban a acaparar viviendas. Y al que no la alquile y la tenga cerrada 4000 euros de IBI de lujo.

Coste para el estado: unos años de crack inmobiliario, pero que serviria para cambiar el modelo economico piramidal del pais.

Última edición por progretario; 16-feb-2007 a las 20:45


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  #40  
Antiguo 18-feb-2007, 17:10
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Lo mismo que en mi hilo:
A todos los criticos: MENOS INSULTOS Y MAS ALTERNATIVAS.

Prefiero malas ideas, que ninguna idea.

Venga de donde venga.
Y cada uno que se aplique el cuento.
Y los que se piquen (los que no tengan ninguna idea, o sus idolos) que coman ajos.




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