Burbuja.info - Foro de economía > > > INTERESANTE; EVOLUCION DE LOS PRECIOS Y DE LA DEUDA (para reflexionar dos veces)
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  #31  
Antiguo 15-feb-2007, 14:02
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por Alvin Red
Segun el banco de españa los interes medios de las hipotecas para los años 2004, 2005, 2006 son respectivamente 3.4, 3.4, 4.2 en lugar de los mencionados en tu post, eso me hace dudar de la exactitud del resto de los datos aportados .

Link informe bancoi de españa sobre intereses medios de las hipotecas.

http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf

siempre me sorprende gente que con esa facilidad desprecia la información que no le gusta. soprendente.

sinceramente entre 3.2 y 3.4 no veo tanta diferencia, entre otras cosas porque la fuente de datos puede ser distinta. y en 2006 puede que la gráfica no recoja todo el periodo, hasta si se mira los datos del bde hasta el segundo semestre eran de 3.8%

pero mejor "despreciar todo lo que no le gusta" asi selecciono la informacion para continuar con "mis ideas".
Iniciado por Ladislao

¿Alguien me puede explicar dónde puedo comprar una casa al módico precio de 137.114 euros (valor medio de una hipoteca en 2006)?.

ya se a aclarado que es importe medio de la hipoteca,
que en 1990 la vivienda media tampoco costaba 44.000 euros.


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  #32  
Antiguo 15-feb-2007, 14:20
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Iniciado por dafo
Hay un novedoso documento de Vergés

http://www.ricardoverges.com/pdf/Com...fico14.pdf.pdf

Más en

http://www.ricardoverges.com/index.p...nes.php&tipo=2

Saludos

Si, esos son datos interesantes, se agradece que alguien los ponga. aunque no coincido con ellos ni mucho menos.
en la pagina 26 de este documento:
http://www.ricardoverges.com/pdf/EuskalHiria.pdf.pdf

donde nos muestra algunos de los datos que utiliza y que son "FALSOS". no se el motivo de hacer eso.

aquí tienes unos datos de la deuda hipotecaria viva en Europa
http://www.ahe.es/bocms/images/bfile....pdf?version=2

Verges a España le pone mucha mas deuda de la que tiene (imagino que por la deuda pendiente en manos de promotores)
pero a Francia le quita la mitad de la deuda sin saber el motivo (imagino que porque allí la deuda hipotecaria se estructura de forma diferente que en España, creo que en Francia no son hipotecas, sino créditos respaldados por una vivienda)






--


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  #33  
Antiguo 15-feb-2007, 14:22
Newclo Newclo está desconectado
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Me quedo muy tranquilo después de estos argumentos. Uf, que duro ha sido ser burbujista
Me voy corriendo al banco a pedir una hipoteca, o mejor 2 ó 3, con mis ojos como aval

Si no ha sido más fácil comprar en la vida! nos quejamos de vicio!
de hecho, les voy a bajar el sueldo a los chavales aquí en la empresa,que no se acostumbren a vivir tan bien, que luego llegan las vacas flacas y no peuden dar de comer al Cayenne de la 98Octanos.

Cómo nos han engañado hasta ahora. A partir de hoy creeré siempre a los politicos, y repetiré eso de "los pisos nunca bajan", "el banco es mi amigo", "el gobierno nunca lo permitirá", "los americanos son tontos por creerse que allí baja la vivienda, lo mismo que los japoneses y argentinos, por eso tienen crisis y nosotros no"

Ponedles un mensaje a El Paleto y a Saquetas, y si podéis a Ir- para que dejen de hacer el pardillo, que me cierran la Caja Cantabria...


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  #34  
Antiguo 15-feb-2007, 17:26
juanluisps juanluisps está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
suponiendo que se hayan revalorizado el ipc un salario ha subido al 174% como son dos salarios son 350% mas que en 1990.
visto asi han subido mucho mas que los precios.

O te equivocas, o debo ser muy torpe...

Me voy al INE, introduzco en mes "Diciembre", en año inicial "1990", en final "2006" y en renta a actualizar "100" (por ejemplo). Pulso calcular y sale que la renta actualizada es "174,70", tasa de variación "74,7"...

Si gano 100, y después gano 174,7, es que me han subido el sueldo un 74,7%... ¿de donde sacas una subida del 174%?

Y como digo, suponemos que los sueldos se subían con el IPC, cuando en realidad muchos estuvieron congelados varios años (por ejemplo, los funcionarios).

En cuanto a los dos salarios, no tienes para nada en cuenta los gastos extras que hay que pagar por el hecho de trabajar los dos (guarderías para los niños, alguien que te haga la casa...), ni tienes en cuenta el momento en el que entras al mercado laboral... puede que el IPC y los sueldos hayan subido más o menos, pero si tú estabas estudiando, esas subidas te las has perdido, pero lo que no te has perdido es la subida de la vivienda...

Iniciado por ex-burbujista
con una diferencia y es que suponiendo que los sueldos hubieran subido en proporcion ahora pagas la misma cantidad pero en vez de 12 años en 26 con lo que el esfuerzo es muchisimo menor.

Depende de los años que tomes para comparar. En la primera mitad de los noventa viendo esa tabla parece que era tan difícil como ahora (cantidad a pagar por año), pero si te fijas en la segunda mitad, era casi el doble de fácil que ahora...

Última edición por juanluisps; 15-feb-2007 a las 17:29


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  #35  
Antiguo 15-feb-2007, 18:15
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por juanluisps
O te equivocas, o debo ser muy torpe...

Me voy al INE, introduzco en mes "Diciembre", en año inicial "1990", en final "2006" y en renta a actualizar "100" (por ejemplo). Pulso calcular y sale que la renta actualizada es "174,70", tasa de variación "74,7"...

Si gano 100, y después gano 174,7, es que me han subido el sueldo un 74,7%... ¿de donde sacas una subida del 174%?

modo irónico:
la secretaria que se confundió al trascribir.

pero creo que no esta mal puesto: alguien que hoy cobre el 100% de lo que cobraba en 1990 es que cobra lo mismo, y alguien que cobra el 174% es que le han subido el sueldo un 74%

no digo "un salario ha subido el 174%" sino "un salario ha subido al 174%" aunque puede que no se entienda o no este bien puesto, sorry.






Iniciado por juanluisps

En cuanto a los dos salarios, no tienes para nada en cuenta los gastos extras que hay que pagar por el hecho de trabajar los dos (guarderías para los niños, alguien que te haga la casa...), ni tienes en cuenta el momento en el que entras al mercado laboral... puede que el IPC y los sueldos hayan subido más o menos, pero si tú estabas estudiando, esas subidas te las has perdido, pero lo que no te has perdido es la subida de la vivienda...

Hablaba en general, también podría decir muchas parejas tardan años en tener hijos otras ni los tienen.
o que los padres hoy ayudan a muchos hijos con la entrada o incluso luego durante años dándoles "extras" en metálico
Hoy los padres tienen unos ahorros que hace 15 años no tenia nadie entre otras cosas porque ellos mismos estaban pagando sus pisos y el paro era de mas del 20% y la década de los 80 fue dura para las familias.

Es evidente que si hoy hay un 50% mas de trabajos hay mucho mas dinero,
el pib ha crecido de 300.000 millones a casi 1 billon en esos años . (lo que el precio de la vivienda)


Iniciado por juanluisps

Depende de los años que tomes para comparar. En la primera mitad de los noventa viendo esa tabla parece que era tan difícil como ahora (cantidad a pagar por año), pero si te fijas en la segunda mitad, era casi el doble de fácil que ahora...


es evidente. era mas fácil en 1998 que en el 90 o que ahora, pero eso tiene muchas lecturas

- "facilidades pasadas no justifican facilidades futuras"

- en esos años los precios nominales no bajaron, incluso subieron algo, el mercado tardo 10 años en reaccionar a la bajada de tipos subiendo los precios, ¿te imaginas cuanto tardara en reaccionar para bajar los precios?

- si desde el 90 al 98 vivías con los padres , fenomenal , pero si pagabas un alquiler puede que no compensara esos años de espera.

- puede que hoy lo mejor sea que quien no tenga necesidad o pueda postergar la compra que lo haga. otra cosa es vivir de alquiler que se come los posibles beneficios de los años de espera (suponiendo que no suban mas antes de estabilizarse o bajar a precios de hoy)

Última edición por ex-burbujista; 15-feb-2007 a las 18:25


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  #36  
Antiguo 15-feb-2007, 20:18
Jose Jose está desconectado
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La producción industrial de EEUU cae un inesperado 0,5% en enero


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Publicado: 16:52


La producción industrial estadounidense descendió un 0,5% en enero, una cifra que supera las previsiones de los analistas, que esperaban que se mantuviera sin cambios. El recorte se debe al fuerte descenso registrado en la actividad manufacturera, especialmente en vehículos y componentes de vehículos, que ha contrarrestado el buen hacer en la producción eléctrica.


Según explica la Reserva Federal (Fed) en su informe mensual, "la producción del sector manufacturero retrocedió un 0,7% en enero, cerca de la mitad del descenso fue resultado de una bajada del 6,0% de los vehículos a motor y de los componentes". El recorte de enero es el mayor registrado en cinco trimestres, desde el descenso del 1,6% de septiembre de 2005.

Los descensos en la producción industrial han afectado a la capacidad empleada de las fábricas mineras y eléctricas, que ha retrocedido hasta el 81,2%, su nivel más bajo en cerca de un año. El mercado esperaba que los descensos fueran hasta el 81,7%, frente al dato sin revisar de diciembre del 81,8%.

En cuanto a la producción eléctrica, las subidas registradas han sido del 2,3% en enero, gracias a la vuelta a la normalidad de las temperaturas invernales, subrayó la Fed. En diciembre la caída fue del 2,7% de diciembre. La producción minera descendió un 1,2 por ciento frente a una subida del 1,4% el mes previo, mientras que la producción de maquinaria se desplomó un 4,1%.

Saludos;


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  #37  
Antiguo 15-feb-2007, 21:29
Stock26 Stock26 está desconectado
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Iniciado por Ladislao
Oficialmente la gráfica que muestras, ex-burbujista, es muy clara. No admite dudas, son datos oficiales y sólo queda decir amén.

¿Alguien me puede explicar dónde puedo comprar una casa al módico precio de 137.114 euros (valor medio de una hipoteca en 2006)?.

Fuera de Madrid también hay vida. En España pisos por 90.000€ todavía los hay (busca en internet) y rondando los 120.000€ los hay por cientos de miles. Un saludo.


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