Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > De lo incorrecto que resulta el pensar "la Banca siempre gana"
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Antiguo 18-oct-2011, 18:00
Avatar de Sr. Matanzas
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Después de leer miles de post de "la banca siempre gana" y similares, y viendo y viviendo lo que han sido los últimos años en el sector financiero patrio, quería abrir esta reflexión.

La Banca no siempre gana, es más, ahora mismo está perdiendo dinero (y mucho) después de leer un montón de balances, me atrevería a decir que ninguna entidad financiera está ganando dinero en su actividad en España, entendiendo ganar dinero como que sus ingresos por actividad "normal" (margen de intereses + comisiones) sean mayores que la suma de gastos de actividad (personal,alquileres,financieros,...) + provisiones y quebrantos por mora.

La mayoría de los beneficios son tan ficticios como bajar la cobertura de la morosidad o plusvalías extraordinarias por venta de activos como las actividades de seguros, participadas con plusvalías latentes de años o el lease-back de oficinas propias.

Por eso están con el agua al cuello, bramando en los medios contra el regulador europeo (ver a Botín hoy o a Ron este fin de semana), buscando ayudas públicas, alianzas extrañas,... en definitiva agarrándose a su poder para mantenerse en la poltrona que les hace ser millonarios e influyentes. Pero todo su poder económico y político no les ha servido a unos cuantos que ya han desaparecido y a otros muchos más que lo harán en breve, el sistema financiero está quebrado casi en su totalidad y nada salvará a la mayoría de sus gestores.

Estamos viendo desaparecer entidades por nacionalización, perdiendo sus dueños (diputaciones, ayuntamientos,...) la propiedad y sancionándose a sus gestores o por absorción por otros grupos, y más q veremos.

El resultado lógico es la pérdida de unos 25.000 puestos de trabajo desde 2.008, muchos de ellos prejubilados en buenas condiciones (hasta el 95% de su salario bruto de convenio) y otros despedidos con 45 días como cualquier trabajador. Recordar también que el salario de convenio sólo lo suelen cobrar cajeros y algún administrativo, el salario variable y los bonus tienen un peso global estimado de un 30% del salario total.

Con esto quiero decir que estoy a favor de la reordenación de las entidades financieras, el Frob, sanciones a directivos,... NO, ROTUNDAMENTE NO.

Como llevo escribiendo en este foro desde hace varios años la única salvación que pudo tener España (reducción del endeudamiento exterior) era la intervención y liquidación de más de la mitad del sistema financiero, asegurando sólo los 100.000€ de los depositantes y los 20 días por trabajador mínimos que marca la ley, el resto (bonistas, accionistas, subordinadas, pagarés, preferentes, interbancario, BCE,...) a esperar si en la liquidación podían cobrar algo, los directivos tenían que haber pasado por la carcel y se tenía que investigar cada crédito auto-concedido o cada operación sospechosa que terminó en mora hasta depurar la última responsabilidad...

Pero tampoco acepto que la banca siempre gana, que los directivos se van de rositas y que los trabajadores ganan sólo se van prejubilados y cobrando lo mismo que si trabajaran. No son seres omnipotentes sin posibilidad de fallo, dominando técnicas oscuras de poder. Son tan humanos como el resto, y más cortoplacistas aún, y por eso están sufriendo tanto como constructores y promotores y por eso seguirán cayendo como moscas.


1) "La Banca siempre gana": NO, al menos no toda la banca ni en España ni en el resto del mundo

Banco de Espaa interviene CCM por su desfase patrimonial | Reportajes de Empresa

El Banco de España interviene Cajasur - CincoDías.com

El Banco de España nacionaliza la CAM y despide a los gestores · ELPAÍS.com

El Banco de España nacionaliza Novacaixagalicia, Catalunyacaixa y Unnim. 20 mil millones de euros y sumando | economiaToday

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...2010-a-26.html

2) Los gestores se van de rositas:

Economa ratifica la sancin a Molt: 150.000 euros y cinco aos de inhabilitacin - Cotizalia.com

Multa de 2,4 millones a los 38 últimos cargos directivos de Cajasur · ELPAÍS.com

El supervisor estudia sanciones millonarias para los gestores - Público.es

Santander y BBVA ‘colocan’ antiguos directivos en las cajas nacionalizadas,Banca. Expansin.com Unnim, intervención encubierta: el FROB se hace con el 100% pero dice que es viable - elConfidencial.com (sustitución directivos UNNIM, Novacaixagalicia y Catalunya Caixa).



3) Los trabajadores de la banca se prejubilan cobrando igual que cuando trabajaban:

Los sindicatos de Banca Cívica firman el ERE de las prejubilaciones - - Diario de Navarra (BancaCívica: 83'5% Salario Bruto de Convenio)

Banco Gallego despedirá a la mitad de su plantilla y cerrará 25 oficinas en Galicia - Faro de Vigo (BGallego 80% salario convenio bruto)

Ms de 3.000 empleados de Bankia aceptan prejubilarse antes de 2012 | Economa | elmundo.es (Bankia 95% salario convenio bruto)

Novacaixagalicia, autorizada por Trabajo para tramitar el ERE (NoCaGa... 85% salario bruto convenio)
Novacaixagalicia pacta un ERE para 350 empleados - elEconomista.es En este caso "Nocaga" despide a 350 con 45días como cualquier despido normal y corriente.

Catalunya Caixa o la toxicidad financieraLos primeros 85% SalarioBrutoConvenio
CatalunyaCaixa despedir a 330 empleados ms de los pactados Los siguentes despidos comunes ("bajas incentivadas")

La plantilla de Bankinter se rebela por las 'bajas' indemnizaciones en los despidos - elConfidencial.com Bankinter= 45 días como todos

Lleida - Bankpyme pacta un ERE con los trabajadores que afecta a 98 personas - ADN.es Bankpyme, estos han tenido suerte: 55 días



Y por último un artículo muy acertado con las cifras de lo que nos lleva costando hasta ahora a los contribuyentes la "fiesta" (7.100M€ CCM + 400M€ Cajasur + 6.000M€ CAM + 7.500M€ las "nacionalizadas" = total 21.000M€, y ahora esperemos que todos devuelvan lo prestado por el FAAF, otros 80.000M€)

El abrazo del koala - CAM, CCM y Cajasur, cuanto peor lo hagas ms premio recibes - Cotizalia.com


Pd: Perdón por el tocho
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Síntesis de mi pensamiento económico actual:

Aquí hay una cuestión: el concepto es el concepto. Esa es la cuestión. Por ejemplo, vosotros sois entidades financieras que buscais los máximos beneficios posibles. Yo no objeto nada al respective porque soy liberal. Y no soy de ésos que andan diciendo que estais más quebrados que las torres gemelas... aunque lo piense. Pero, ¿y el concepto, eh? eh? ¡Amigos! A los hechos me repito!
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Antiguo 18-oct-2011, 18:09
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Es verdad.. la banca no siempre gana.. pero cuando la banca pierde... la mayoría de los mortales hemos muerto ya cienes y cienes de veces.... Las perdidas generalizadas de la banca es lo inmediatamente anterior a que nos sumamos en el agujero negrooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
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Yo lo único que sé es que gane o pierda la banca los demás siempre habemos de darnos por jodidos.
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No soy un completo inútil , por lo menos sirvo de mal ejemplo.


"Tú crees en los OVNIS chaval?

Bahhhhh yo no me meto en políticaaaa!!"

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Intenta librarte de esto
Haber quien de los dos es mejor
Frio,trabajo, fria sangre, sudor
Otro desecho para Volkovoy
Hunde tu cara en la cama
Acaba esa puta ración!!
Y sigue llorando por llegar a haber sido
Otro desecho para Volkovoy.


Te mereces el hielo, te mereces la nada
Te mereces lo peor.

Imaginate lo peor
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Antiguo 18-oct-2011, 18:17
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Amigo, cuando una banca pierde es pq otra la va a comprar, ergo la banca siempre gana.
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El PP asegura que 'no va a apoyar abaratar el despido en ningún caso' | elmundo.es 20/10/2011
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/1...319099040.html

Un nuevo héroe griego nació el 20/05/2012:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=CSdjNVObaLo
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Antiguo 18-oct-2011, 18:22
Avatar de pepitoburbujas
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La banca es como el alien de Predator: si pierde la partida, activa la bomba nuclear para que todo se vaya a tomar por culo con él.
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Antiguo 18-oct-2011, 18:24
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1) "La Banca siempre gana": NO, al menos no toda la banca ni en España ni en el resto del mundo

Lo que estás defendiendo realmente es que no toda la banca siempre gana, algo evidente.

El título del post es ciencia ficción hoy por hoy.
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Antiguo 18-oct-2011, 18:33
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La Banca empieza por no saber lo que hace, no comprende ni su negocio.
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+ YouTube Video
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Antiguo 18-oct-2011, 18:51
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Los que siempre ganan son los BANQUEROS, que se siguen repartiendo bonus con sus ganancias fruto de contabilidad "creativa" con la anuencia cuando no complicidad del BdE.

Los bancos por mucho que pierdan rara vez QUIEBRAN cosa que es muy común en el 99% del resto de las empresas, por aquello de la quiebra de un banco es muy malo para la economía y la confianza o directamente te dicen que es too big to fail y volvemos a lo de la economía, etc.

Aún cuando un banco eventualmente quiebre los BANQUEROS NUNCA QUIEBRAN y más raro aún es que terminen frente a un Juzgado que investigue las razones de la quiebra.

Son sus costumbres...
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Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.
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Antiguo 18-oct-2011, 19:06
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La frase correcta es:

Banqueros siempre ganan
__________________

"No hay ningún medio de evitar el colapso final de un boom generado por la expansión del crédito. LA ALTERNATIVA ES SÓLO si la crisis debe venir antes como consecuencia del abandono voluntario de la expansión del crédito, o más tarde como una catástrofe final o total del sistema monetario involucrado."

Ludwig von Mises
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Antiguo 18-oct-2011, 19:14
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