Burbuja.info - Foro de economía > > > Propuesta de salario mínimo en Francia: 1500 eur brutos
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  #61  
Antiguo 14-feb-2007, 08:51
najmah najmah está desconectado
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Iniciado por erpayo
eso de la deslocalización, ¿te has creído que es un cuento para asustar a las viejas?

Todo no se puede importar.


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  #62  
Antiguo 14-feb-2007, 09:51
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Iniciado por AloneInTheDark
Porque la productividad del trabajo español es paupérrima, no hay que ser un genio para entender eso. 560 € es un salario mínimo muy elevado para España, otra cosa es que sea digno o no, eso no es relevante.

No es relevante.

ni sueldo digno , ni vivienda digna,.....

Imagino que lo quieres encaminar al contexto macroeconómico y no al social, porque si no .......

En caso de que cobraras tu 560€ al mes para vivir ya te diría yo si es relevante o no..........................


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  #63  
Antiguo 14-feb-2007, 10:17
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por najmah
Todo no se puede importar.

sí señor, esa es la filosofía que nos está llevando a donde vamos...


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  #64  
Antiguo 14-feb-2007, 10:19
Asmodeo Asmodeo está desconectado
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Reducir la discusión del salario mínimo a la esfera global exclusivamente económica , como alguien bien comentaba en el foro, ni mucho ni poco, se debe buscar un equilibrio entre empresarios y trabajadores. Los Extremoliberales con el odio subyacente sobre socialistas neoliberales estos que han aparecido hoy en el foro promulgan que España se convierta en una regreso laboral a finales del siglo XIX.
Como es obvio, sería absurdo promover un salario mínimo de 1500 de la noche a la mañana, pero más absurdo es suponer que si yo aumento el SMI de 560 a 650 voy a dejar en paro a los que cobraban entre 560 y 650. La productividad no se mejora por reducir el salario de un trabajador , lo único que permite a una empresa es a no incentivar la productividad del asalariado.
Y es de necios pensar en reducir el SMI dentro de la Supuesta U.E. donde nos enorgullecemos del nivel de grado de bienestar que hemos logrado.
Si quereis pagar 300€ por trabajar ocho horas independientemente del trabajo que sea es que sois unos rastreros. Si la empresa no es rentable por pagar un sueldo DIGNO que permita mantener una vida DIGNA a ese asalariado. No monteis la jodida empresa, Si no es rentable nada más que para explotar a la gente y para que el empresario vaya tirando, no es una empresa, es un fracaso.

Existe muchos casos de empresarios que luchan por montar algo con futuro ( sí, con futuro, vamos como menos que no se te mueran los trabajadores por hambre) a los que los Extremoliberales estos con sus empresas de mierda les acotan sus oportunidades y permiten que sigamos estando en un país con .....................


Desvarío,,
Saludos.


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  #65  
Antiguo 14-feb-2007, 11:08
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
suponto que porque no todo el mundo trabaja todo el año ni todo el mundo trabaja 8 horas diarias.

ah vale, es cierto, gracias.


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  #66  
Antiguo 14-feb-2007, 11:20
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Claro, todo a su tiempo, nadie dice que se vayan a pagar 1000€ a un limpiacristales de la noche a la mañana, sin embargo en España si que se puede hacer más por el equilibrio social

Pero venga, ale, mas moderación salarial, a ver si podemos conseguir que la gente trabaje gratis.
Lo que es cierto y NO es discutible es que los países con mas alto nivel de vida tienen salarios mas altos, y que los países con mas bajo nivel de vida los tienen mas bajos. No voy a comparar Suiza y Dinamarca con Ecuador o India, pero es que parece que algunos se tapan los ojos cuando no tienen razón.

Señores de la CEOE, que cuanto mas se tiene mas se gasta, y cuanto menos se tiene menos se gasta, dejen de taparse los ojos!, esto es así y siempre será así porque el que no tiene, no gasta.


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  #67  
Antiguo 14-feb-2007, 22:06
Roca2 Roca2 está desconectado
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Iniciado por AloneInTheDark
Porque la productividad del trabajo español es paupérrima, no hay que ser un genio para entender eso. 560 € es un salario mínimo muy elevado para España, otra cosa es que sea digno o no, eso no es relevante.

Al contrario sí es relevante, un sueldo digno te permite poder gastar con normalidad y no sólo en conceptos básicos, y como sabrás, el consumo interno es uno de los pilares básicos de cualquier sociedad capitalista actual. La redistribución de la riqueza genera más riqueza, siempre que se haga correctamente, España no puede producir Cayenne, ni Audis ni BMW para satisfacer la demanda de los muy ricos, pero sí que puede satisfacer la demanda de Citroën, Renaults de los trabajadores.

Iniciado por AloneInTheDark
En términos de salario medio lo máximo que se debería estar pagando en España serían 1.000 euros, aquí sólo hay ladrillos y bares, y los universitarios no saben ni escribir la mitad, por no decir de sus cualificaciones técnicas..Es lo que hay y no va a ir a mejor en mucho tiempo, al que no le guste que se vaya a Holanda o se pague un master en una universidad americana

Ahí de nuevo te equivocas, aunque hay que reconocer que los estudios van a peor, los universitarios salidos de nuestras aulas están muy valorados en el extranjero, no hay más que ver los investigadores que hartos de la precariedad laboral que hay aquí, se marchan a otros países, igualmente pasa con lo que yo llamo "obreros muy cualificados" que aquí literalmente se mueren de hambre con sueldos mileuristas mientras en el extranjero tienen posibilidades de mejorar laboralmente. Si supieras cuantos Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática hay ahora mismo trabajando en Irlanda, probablemente te sorprenderías. Se está produciendo una fuga de cerebros y de trabajadores cualificados que a España le va a costar recuperar, piensa que el SMI actual no es el resultado sino la causa de la baja productividad.

En Irlanda por no ir más lejos el SMI es de 1054 euros y partió de una situación económica similar a la española, y también tienen <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_property_bubble">burbuja inmobiliaria</a>, incluso más acusada que la española, pero debido a su SMI no afecta tanto a la población.


Yo creo que un SMI justo en España debería estar entre 700-800 euros mensuales, aunque también creo que debería conseguirse de forma escalonada, tal vez de aquí al 2010, aunque claro, eso es sólo una opinión :-)


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  #68  
Antiguo 14-feb-2007, 22:18
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Iniciado por Roca2
Ahí de nuevo te equivocas, aunque hay que reconocer que los estudios van a peor, los universitarios salidos de nuestras aulas están muy valorados en el extranjero,

Esa es tu opinión, puede haber gente muy buena, eso es normal sobre todo si tenemos en cuenta el absurdo y enorme porcentaje de gente que va a la universidad en comparación con otros países. Pero la media es lamentable.

El hecho de que haya gente trabajando fuera no dice mucho, es lógico que la gente se mueva, pero el trabajar en Irlanda no quiere decir que seas ningún genio tampoco.


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  #69  
Antiguo 14-feb-2007, 22:27
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Iniciado por Asmodeo
No es relevante.

ni sueldo digno , ni vivienda digna,.....

Imagino que lo quieres encaminar al contexto macroeconómico y no al social, porque si no .......

En caso de que cobraras tu 560€ al mes para vivir ya te diría yo si es relevante o no..........................

Pues claro que al económico. La moral no sé muy bien como se mide en euros así que hasta encuentre alguna fórmula para eso me referiré al económico.


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  #70  
Antiguo 15-feb-2007, 00:46
Roca2 Roca2 está desconectado
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Iniciado por AloneInTheDark
Esa es tu opinión, puede haber gente muy buena, eso es normal sobre todo si tenemos en cuenta el absurdo y enorme porcentaje de gente que va a la universidad en comparación con otros países. Pero la media es lamentable.

Te lo digo y te lo repito, sal a Europa, los titulados españoles para nada están ninguneados, todo lo contrario, o serán que sólo salen los más listos ;-)

Iniciado por AloneInTheDark
El hecho de que haya gente trabajando fuera no dice mucho, es lógico que la gente se mueva, pero el trabajar en Irlanda no quiere decir que seas ningún genio tampoco.

Bueno, allí están las sedes europeas de muchas multinacionales, HP, Google, Microsoft, Ebay, Sun y no creo que contraten a "inútiles". Yo personalmente conozco a españoles que han trabajado en Microsoft, HP y en Sun, pero creo que nos estamos moviendo del tema de discusión.

Yo digo que el SMI en España es claramente insuficiente y que lastra nuestra competitividad junto con otros factores como la economía basada en el ladrillo o la poca visión de muchos empresarios españoles, ¿qué opinas tú al respecto?


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