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| La Jornada: Marx y Minsky frente a la crisis Marx y Minsky frente a la crisis Encontrado en: Marx y Minsky frente a la crisis
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| Estos 18 usuarios dan las gracias a NosTrasladamus por su mensaje: | ||
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| Rescato aqui este vídeo de David Harvey sobre la crisis que también menciona a Marx y a Minsky... <****** width="560" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/bTnksYsq2yo" frameborder="0" allowfullscreen>******>
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| Estos 6 usuarios dan las gracias a NosTrasladamus por su mensaje: | ||
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Si eliminamos la plusvalía, ¿no estaríamos eliminando también al empresario de la ecuación?
__________________ "Cuando las cosas vienen putas las verdades absolutas tienden a proliferar" Desakordes Enviado desde mi Telesketch. |
| Estos usuarios dan las gracias a Imparable por su mensaje: | ||
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| Parece que hay a quienes les cuesta entender un par de cositas muy sencillas: a) Si el empleado no aporta plusvalía al que le contrata ... se queda sin contrato. Nadie paga dinero para no obtener nada a cambio. Que el contratante sea una multinacional o la señora Maria para que le cambien la zapata de un grifo, es secundario. b) El trabajo por cuenta ajena no deja de ser una transacción económica, como otra cualquiera, en la que ambas partes obtienen algo de más valor para cada uno que lo que entregan. El empleado entrega sus servicios a la empresa y a cambio (con el dinero como intermediario en la transacción) obtiene comida, ropa, coche, ordenador, tele de plasma y otras muchas cosas que por sí mismo, y en base a sólo los conocimientos y capacidades con que presta servicios a su empleador, jamás habría podido proveerse. Es decir, el empleado también obtiene una plusvalía (de lo contrario sería tonto trabajar para otro).
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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Parece que hay a quienes les cuesta entender un par de cositas muy sencillas: Si defiendes que x personas, en base a sus intereses personales (ambición en el ámbito económico, codicia, o simplemente realización personal a través del mundo de la empresa privada) puedan disponer acerca de que otras personas sin esos concretos intereses personales (sino con otros muy respetables), pero igualmente con la necesidad de comer y vestirse, y dispuestas a trabajar (no a vivir regalado), no vean satisfechas estas necesidades vitales básicas, entonces defiendes la ley de la selva. Y en la ley de la selva no hay leyes, por tanto siguiendo tu argumentación, todo poder adquirido es ley en sí mismo, dando igual contra qué necesidades (vitales o no) se blanda. Es decir, que si me cargo a fulanito, amenazo a su mujer con matar a sus hijos si dice algo a la poli y no me la chupa cada noche, estaré igualmente legimitado por el hecho consumado. Defiende el capitalismo claramente, y deja de envolver en papel de regalo la mierda.
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Parece que hay a quienes les cuesta entender un par de cositas muy sencillas: Por favor, GoldFever, intenta quitarte el "traje de empresario" (es un decir) por un momento y lee la explicación a la crisis que da el artículo, aunque te de alergia el término "plusvalía". Pero hostias, ve un poco más allá del "yo, yo, yo, yo, yo".... Si quieres hasta puedes hacer el esfuerzo de obviar el nombre de "Marx" (que ya sabemos que también te produce urticaria) y mira si la explicación que da a la crisis te parece convincente o no (y la conclusión: que la crisis va más allá del casino financiero que se ha producido en los últimos años, y es inherente al sistema capitalista -de hecho el casino financiero ha sido una respuesta a la reducción de plusvalías-) En una cooperativa, por ejemplo, no es necesario el "empresario", ya que las plusvalías se reparten y los medios de producción son propiedad comun de los cooperativistas... eso no quiere decir que no haya cabida para personas que sean buenos gestores, conozcan bien el negocio y tengan "espíritu emprendedor" o "iniciativa" (lo cual *no equivale* a ser empresario, a pesar de la prostitución de la palabra "emprender" que se ha hecho desde los falsimedia neoliberales) ya que pueden formar tambien parte de la cooperativa. Por supuesto que pueden obtenerse beneficios (si no, ninguno de los cooperativistas trabajaría) pero éstos se reparten. Para lo que no hay lugar es para la codicia y el ánimo de lucro desmedido a costa del trabajo ajeno.
__________________ Última edición por NosTrasladamus; 11-oct-2011 a las 13:12 |
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b) El trabajo por cuenta ajena no deja de ser una transacción económica, como otra cualquiera, en la que ambas partes obtienen algo de más valor para cada uno que lo que entregan. El empleado entrega sus servicios a la empresa y a cambio (con el dinero como intermediario en la transacción) obtiene comida, ropa, coche, ordenador, tele de plasma y otras muchas cosas que por sí mismo, y en base a sólo los conocimientos y capacidades con que presta servicios a su empleador, jamás habría podido proveerse. Es decir, el empleado también obtiene una plusvalía (de lo contrario sería tonto trabajar para otro). Las transacciones propias del mercado de trabajo, si se rigen por las normas de la contratación que rigen otras transacciones mercantiles llevan a un empobrecimiento progresivo (cuencoarrocismo foril) de la parte trabajadora sencillamente por la diferencia de poder negociador (esto, como vemos se acentúa por la globalización). Hasta los más retrógrados libegales (con alguna excepción) entienden que no es una mera transacción económica por esta circunstancia, y que por tanto tiene que estar constreñida por ciertas normas imperativas. Las épocas históricas en las que no existía ningún condicionante para estas contrataciones laborales, llevaron a la existencia de unas condiciones de trabajo humillantes (el mercado del trabajo es excedentario y siempre tira hacia abajo, más en un panorama de globalización y mecanización) y unos salarios de hambre. En esos casos, ante una situación creada por la dominación o poder económico de los más pudientes, que se perpetúa en el tiempo por el derecho de herencia ilimitado y por la socialización (entendida como servicios que presta el estado) de lo único que les interesa, esto es, la seguridad por medio de la policía que controlan, solo quedaba a los trabajadores la revolusión. Supongo que es lo que pedís cuando queréis el estado libegal...
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| Estos 4 usuarios dan las gracias a Scardanelli por su mensaje: | ||
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| Pero .... ¿aún quedan marxistas en la Tierra? ¡Ah claro! Los hay, y hablan de modelos teóricos referidos a una realidad paralela... Por si algún despistado no se ha enterado, estamos en el siglo XXI, y el marxismo y sus derivados se han puesto en marcha durante el siglo XX en varios paises desgraciados, donde han causado una terrible ruina de sus habitantes. Lamentablemente, la ruina económica que han sufrido no es nada comparado con otros males (por ejemplo, la falta de libertad). |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a ingenieconomista por su mensaje: | ||
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Pero .... ¿aún quedan marxistas en la Tierra? La crisis actual y los problemas que la han causado no son ningún "modelo teórico" ni ninguna "realidad paralela".... Podríamos hablar también de las ruinas, guerras, miserias y desgracias que ha causado el capitalismo y el neoliberalismo por todo el mundo, pero preferiría que nos centrásemos en el análisis que el artículo hace de la crisis y sus causas, sin irnos por los cerros de úbeda...
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Al autoempleo y al cooperativismo, se llega a través de Marx. Pues a que espera para autoemplearse o a formar una cooperativa? ... ya se lo digo yo mismo. Ud. no tiene (o no cree tener) talento para obtener su propia "plusvalia". De ahi que necesite ser "explotado" por alguién que si sabe sacarsela, ... en su justo precio claro. |
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