Burbuja.info - Foro de economía > > > REINO UNIDO: Los "salarios mas bajos" de europa.
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  #81  
Antiguo 09-feb-2007, 11:54
DERBY DERBY está desconectado
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Os voy a dar un ejemplo de lo diferente que es UK. De nuevo, debo insistir que no se puede generalizar pero, para muestra un botón.

En la ciudad en que yo viví, hay 3 empresas grandes. Una de ellas es Rolls-Royce, fabricante de motores para aviación. Mientras vivíamos en Derby se produjeron varios expedientes voluntarios de reducción de empleo, debidos a la disminución de pedidos a la empresa. Se incentivaban las bajas de los trabajadores con el pago de una indeminización. Muchos sabréis que el UK el despido es prácticamente libre y no se paga casi nada.

Pues bien, muchos trabajadores se aceptaron y nos comentaron de gente que cogía el dinero, se iban de vacaciones para volver y buscar trabajo en otros sitios. No tenían la psicosis de encontrar otro trabajo a la vuelta.

Mi marido y yo simplemente alucinamos. Pero es cierto!!!


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  #82  
Antiguo 09-feb-2007, 12:12
goa goa está desconectado
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Iniciado por DERBY
Os voy a dar un ejemplo de lo diferente que es UK. De nuevo, debo insistir que no se puede generalizar pero, para muestra un botón.

En la ciudad en que yo viví, hay 3 empresas grandes. Una de ellas es Rolls-Royce, fabricante de motores para aviación. Mientras vivíamos en Derby se produjeron varios expedientes voluntarios de reducción de empleo, debidos a la disminución de pedidos a la empresa. Se incentivaban las bajas de los trabajadores con el pago de una indeminización. Muchos sabréis que el UK el despido es prácticamente libre y no se paga casi nada.

Pues bien, muchos trabajadores se aceptaron y nos comentaron de gente que cogía el dinero, se iban de vacaciones para volver y buscar trabajo en otros sitios. No tenían la psicosis de encontrar otro trabajo a la vuelta.

Mi marido y yo simplemente alucinamos. Pero es cierto!!!

Esto es porque saben que no falta trabajo y eso les da mucha tranquilidad.

Yo he visto situaciones parecidas pero sin despido. Gente que lleva 5 años trabajando como ingeniero en una compañia decente con buenos sueldos, y de repente dice que deja de trabajar porque se va de viaje..........y se van un año a viajar por el mundo sin problema. Un amigo dejo su puesto de ingenieria para irse un año y medio a Sharm al-Sheikh en el Mar Rojo como instructor de buceo.........y volvio y no tuvo problema en volver a una posicion similar a la que dejo.......

El caso mas raro que he visto fue un Project Manager que despues de 2 años se quemo y se fue a trabajar de camarero porque queria desconectar..... . El tema es que saben que despues de 1 año viajando, o 6 meses trabajando de camarero, van a volver a encontrar trabajo de ingeniero o project manager sin problema.

En España, aunque esta cambiando, tenemos la mentalidad de entrar en una empresa y crecer en ella ganando antiguedad y mejorando con el paso del tiempo.........y ademas, en España no existe mercado laboral para gente mayor de 35-40 años, asi que antes de esa edad tienes que buscar un puesto en el que poder envejecer. Eso en Inglaterra no pasa y contratan igual a gente de 23 que de 50 años, y eso da tranquilidad.


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  #83  
Antiguo 09-feb-2007, 13:47
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Me alegra leer muchos comentarios que aunque tengan puntos de vista diferentes son complementarios.

no son el típico exabrupto de : "eres un mierda, en uk hasta los pobres son ricos" o al contrario,

Aportan puntos de vista validos y todos verdaderos.

como decía ortega*, "ni objetivismo ni subjetivismo, perspectivismo"
el perspectivismo es ese que con puntos de vista diferentes, con opiniones diferentes incluso contrarias va dibujando una imagen del objeto, de la realidad. Un objeto nunca tiene una sola cara, una sola realidad,


* interpretación muy libre de lo que decia ortega.


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  #84  
Antiguo 09-feb-2007, 14:22
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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a raíz de lo que dice trastada mire lo que cobran los profesores españoles que se van a EEUU a ver que condiciones laborales tienen... si consideramos que son salarios brutos, sin seguros, (no solo la parte del seguro que paga el trabajador, es España el empresario paga hasta un 30% del salario en seguros) Teniendo que contratar el seguro sanitario, de paro , etc,



El sueldo medio en Iowa está alrededor de los $24.000 brutos. El sueldo que finalmente cobréis depende de las tablas salariales del distrito escolar, vuestros años de experiencia y vuestros méritos académicos.
http://www.sgci.mec.es/usa/profesores/pdf/AnexoIA.pdf

si además hacemos el cambio euros/dolar no parece un salario para lucirse. 24.000/1.3= 18461 euros brutos= Descuenta seguros que paga el trabajador mas los que paga el empresario en España... y te quedaría un salario escuálido, ¿12.000 euros al año? entre 14 pagas... no serias ni mileurista.. jeje. y que aqui las retenciones de irpf son mensuales lo que puede dar la falsa impresion de cobrar menos.


aquí son algo más generosos.
http://www.sgci.mec.es/usa/profesores/pdf/AnexoGA.pdf (es un dato del ministerio de educación y ciencia)

Esto supone que un maestro puede cobrar en los alrededores de Atlanta unos 36.000 dólares anuales sin experiencia, un licenciado alrededor de 41.000, un profesor con “suficiencia investigadora” aproximadamente 45.000 y un doctor casi 50.000. Estas cifras representan el mínimo anual y aumentan según la experiencia y titulación. El profesor puede escoger cobrar su sueldo en 20 o en 24 pagas (10 ó 12 meses).

36.000/1.3=27.000 euros, menos un 20% ¿22.000 euros limpios siendos muy generosos?..(hablamos de salarios brutos,,, no parecen salarios para echar cohetes)

Última edición por ex-burbujista; 09-feb-2007 a las 14:27


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  #85  
Antiguo 09-feb-2007, 19:36
pixueto pixueto está desconectado
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Bueno, yo os puedo decir que vivo en el UK desde hace 8 anos; primero en Escocia y ahora en Londres. En este país he podido estudiar una carrera y trabajar en algo decente. Incluso recibí ayuda del estado al poco de llegar aquí debido a una situación familiar dicícil.

Ahora recapitulo y pienso lo que tuve en Espana: nada, ni ayuda del estado, ni ayuda con los estudios porque no aprobaba todas para la beca (hacía Físicas) ni nada. Luego resulta que termino la carrera con un 'first class degree' en este país, en una universidad que tiene 9 premios nobel entre sus antiguos alumnos.

Espana es un desastre; no hay más que ver la pandilla de incompetentes que ensenan en las universidades, los enchufados y el cáncer del enchufismo. En fin, qué se puede decir. Yo no sé cual es la razón pero aquí hace falta gente para trabajar y en Espana sobra. Aquí es normal cambiar de carrera y trabajo y en Espana el que se mueve no sale en la foto. Aquí los partidos políticos hacen política y en Espana se dedican a degollarse sin ningún planteamiento constructivo. Mi amigo ex-burbujista...para qué hablar más contigo....no lo puedes entender si no conoces más que el fango en el que te ahogas. En Londres, en zona 2, a 15 minutos de London Bridge hay casas de dos plantas con jardín por £300000. Esto ya es caro, pero en Madrid ni por ese precio te compras un piso de mierda.


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  #86  
Antiguo 09-feb-2007, 23:41
jarto jarto está desconectado
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Iniciado por DERBY
Os voy a dar un ejemplo de lo diferente que es UK. De nuevo, debo insistir que no se puede generalizar pero, para muestra un botón.

En la ciudad en que yo viví, hay 3 empresas grandes. Una de ellas es Rolls-Royce, fabricante de motores para aviación. Mientras vivíamos en Derby se produjeron varios expedientes voluntarios de reducción de empleo, debidos a la disminución de pedidos a la empresa. Se incentivaban las bajas de los trabajadores con el pago de una indeminización. Muchos sabréis que el UK el despido es prácticamente libre y no se paga casi nada.

Pues bien, muchos trabajadores se aceptaron y nos comentaron de gente que cogía el dinero, se iban de vacaciones para volver y buscar trabajo en otros sitios. No tenían la psicosis de encontrar otro trabajo a la vuelta.

Mi marido y yo simplemente alucinamos. Pero es cierto!!!

¿Eso será porque estais hipotecados? Yo debo tener mentalidad británica en ese aspecto...

..porque yo también hago eso aquí. Eso se debe a que en éstos países no existe la fiebre por tener un piso de propiedad.
En Barcelona (y alrededores: hay polígonos a patadas) hay trabajo, malo (mal remunerado en relación al coste de vida y en la mayoría de curros con mal ambiente y peloteo y demás historias), la mayoría muy malo, pero hay. Por eso aquí lo difícil aquí es encontrar una buena empresa en la que sentirte a gusto haciendo tu trabajo y al mismo tiempo ganar un sueldo "decente".
La "ventaja" reside cuando no tienes una soga al cuello llamada hipoteca tienes mucha más margen de maniobra y cierta libertad, y te puedes permitir el "lujo" de dejar empresuchas de mala muerte sin el menor atisbo de ansiedad o miedo, y vas buscando y buscando, tratando de encontrar ésa empresa ideal para tí (me está llegando a parecer una utopía: será posible encontrar ésa empresa o tendré que inciar mi propio negocio o inmigrar?). Al no tener ninguna posibilidad de acceder a una vivienda de propiedad, pasas de gastar energías (y dinero) en UN INPOSIBLE y tratas de disfrutar más del tiempo libre mientras vas ahorrando algo (por si cambian las cosas). También tengo que decir que ahora aunque el mercado laboral da pena en parte (en cuanto a precariedad y remuneración) en zonas de cierta actividad (como aquí en Cataluña) ahora mismo no falta el trabajo y en otras circunstancias, como la que vivió el país en los 80-90 en la era Felipista, no habría hecho ésto ni de coña.
En nuestro "querido-odiado" país éste planteamiento de la vida puede parecer muy personal y fuera de lo "común", incluso chocante para la gran masa ("pepitil") y solo cierta gente lo entiende cuando se analiza y explica a fondo la situación extraordinaria (la exclusión de muchos de nosotros al acceso a una vivienda, no sólo de propiedad...) que nos ha tocado vivir y que nos obliga a ello (a estar de alquiler compartido con desconocidos o quedarnos en casa con los papás con más de 30 años) a muchos de nosotros. Tal vez por eso nos choca que los alemanes, holandeses o ingleses, no se agobien tanto como nosotros con éste tema (en parte porque sus condiciones y su "rate" sueldo-hipoteca-alquiler es mucho más llevadero, amén de su alto nivel de vida) y la mayoría opten por el alquiler. ¿Se deberá ésto a que tienen otra forma de pensar, otra cultura?
Aún así dejando el tema cultural lo de nuestro país creo que se sale de toda lógica (matemática).

Ya en otros posts he podido constatar por palabras de gente que vive en Inglaterra (como Miss Marple) que el trato que se le ofrece al trabajador está a años luz del de aquí.


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  #87  
Antiguo 10-feb-2007, 11:11
DERBY DERBY está desconectado
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No estamos hipotecados. Me parece ridículo el precio de los pisos en España. Pero sí lo estuvimos en UK porque en el 2000 el precio de las casas y las facilidades para acceder a una hipoteca eran irresistibles. Ciertamente, por el precio de un alquiler accedías a una hipoteca en el mismo barrio (aunque no fuera exactamente la misma casa). Vendimos en UK en el 2005 y tenemos nuestro dinerito guardado para lo que más convenga.

En UK también hay (o ha habido) una mentalidad de propiedad muy fuerte. Equiparable a la española en los últimos tiempos. Ahora bien, en UK el mercado de alquiler es muy importante gracias, entre otras cosas, a la movilidad geográfica. Estudiantes, trabajadores,... la gente va de un lado para otro y el alquiler resulta muy conveniente. De todas maneras, hay que decir que es un país mucho más homogéneo (a nivel de clima, geografía, estilo de vida...) y pequeño que España. Esto facilita enormemente que la gente cambie de ciudad o pueblo sin demasiado problema.

Indiscutiblemente, son paises incomparables y nada es perfecto. No se trata de emular nada ni nadie. Pero mirar de vez en cuando a otros ayuda a formar un espíritu crítico muy saludable. Precisamente es lo que falta en España: espíritu crítico, sentido común y criterio propio para tomar decisiones. Sin embargo, en mi opinión, el ensalzamiento del analfabetismo (en el sentido más amplio y funcional del término), el apagón informativo y la manipulación mediática (dignos de un pais sudamericano) adormecen y sofocan cualquier iniciativa bien encaminada.


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  #88  
Antiguo 10-feb-2007, 13:43
Stock26 Stock26 está desconectado
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Lo suyo es teletrabajar para una empresa británica y vivir en España . Yo conozco a un becario de una universidad londinense que vive en Almería. Es el puto amo.


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  #89  
Antiguo 10-feb-2007, 14:29
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Alucino con algunas opiniones. Y eso que parece que aquí la media de edad es baja. No se concibe que un obrero gane más que un ingeniero. Opiniones propias de la marquesa de "chorrapelada". ¿Por qué no?. Es la ley de la oferta y la demanda. Que el ingeniero ha invertido en formarse, en capital humano, ¿y si ha errado la inversión?, ¿si el mercado no demanda el tipo de conocimientos que ha adquirido o no confía en que realmente los haya adquirido suficientemente?. Una inversión equivocada no genera beneficios.


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  #90  
Antiguo 10-feb-2007, 14:37
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Tengo 45 años, no sé si las generaciones anteriores o las posteriores a la mía están mejor o peor formadas, eso habría que comprobarlo. Lo que sí parece, es que quien dice que su generación es la mejor preparada en la Hª de España, lo que realmente demuestra no es su preparación sino su engreimiento. ¿No saldrán nuestros jóvenes más engreidos que realmente preparados de la Universidad?. Este foro me induce a creerlo. Se suele combinar en él la ostentación de títulos académicos con faltas de ortografía clamorosas.


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