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  #71  
Antiguo 13-feb-2007, 16:22
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Todos los aviones sin cola han sido proyectos experimentales hasta el B2, creo que es el unico en entrar en servicio de este tipo. El f-117 comparte materiales con el B2 pero no tiene la configuracion sin timon. Controlar una aeronave asi no es moco de pavo tiene una electronica de primerisima vanguardia.

Es bueno documentarse un poco antes de hablar.

Northrop B-35. Año 1946.



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  #72  
Antiguo 13-feb-2007, 16:30
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Es bueno documentarse un poco antes de hablar.

Northrop B-35. Año 1946.

Experimental. No de serie.


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  #73  
Antiguo 13-feb-2007, 16:34
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Experimental. No de serie.

Si fuera experimental seria YB-35, no B-35.

De estos se construyeron de serie 15, de los B-2, también de serie 21. Otra "gran" serie es la de F-117, que no llegaron a 60.

Por algo será cuando hay cosas "serias" los USA usan los F-15E y los B-52 y los F-16 como "carro de las bombas"

Por cierto, el mayor logro bélico del B-2 fue el bombardeo de la embajada de China en Belgrado (toma bombardeo de precisión)

Última edición por jmfer; 13-feb-2007 a las 16:40


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  #74  
Antiguo 13-feb-2007, 16:41
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Es bueno documentarse un poco antes de hablar.

Northrop B-35. Año 1946.


El avion fue experimental, es la base del actual B2 para que nos vamos a engañar, este avion fue desestimado porque realmente era muy dificil de pilotar y maniobrar.

Lo de documentarse no se a que viene... no creo que haya dicho nada incorrecto ¿no?.


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  #75  
Antiguo 13-feb-2007, 16:58
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El avion fue experimental, es la base del actual B2 para que nos vamos a engañar, este avion fue desestimado porque realmente era muy dificil de pilotar y maniobrar.

Pues no. No es la base del actual B2 ya que es casi 40 años anterior.

La forma en flecha es una de idea (entre otros) de Northrop que llevaba trabajando con ella desde los años 30. Y es mas noble en su pilotaje de lo que parece.

El B2 es mucho mas complejo que el B-35. Solo comparten los principios aerodinámicos y poco mas (como también los comparten un F-15 y un avión de la IGM) Uno es un avión con hélices propulsoras y el otro es un reactor, uno se controla mas o menos manualmente y otro va controlado por ordenador. De alcances y velocidades ya ni hablamos.

La cuestión es que el tema de la "invisibilidad" al radar era una cosa que vendía muy bien años atrás pero que hoy en día, está bastante superada. Los aviones actuales ya solo dicen que son de "baja observabilidad" No son para nada invisibles al radar, pero su firma radar es mucho mas pequeña que uno normal. Eso se consigue combinando la forma del avión (firma RCS) y materiales absorbentes. La firma se mejora en todos los aviones poco a poco, pero los materiales absorbentes han resultado ser un truño de cuidado. Si cruzan una nube de lluvia o reciben un impacto (de un pájaro por ejemplo) o se desprenden ligeramente, la firma radar se ve multiplicada considerablemente. Eso sin contar con que tras cada misión hay que repintar el aparato (y se tardan varios días)

La cuestión es que una ves construido el aparato es muy complicado mejorarlo ( y los B-2 son caros hasta para USA) pero conseguir mejorar el procesador de un radar para que detecte señales muy pequeñas, es mucho mas barato. Eso sin contar con que siempre has sido detectable por los radares de onda larga (alerta temprana o RWR) que aunque no sirven para dirigir misiles de guía radar si son útiles para alertar a otro tipo de defensas.


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  #76  
Antiguo 13-feb-2007, 17:12
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Iniciado por jmfer
Pues no. No es la base del actual B2 ya que es casi 40 años anterior.

La forma en flecha es una de idea (entre otros) de Northrop que llevaba trabajando con ella desde los años 30. Y es mas noble en su pilotaje de lo que parece.

El B2 es mucho mas complejo que el B-35. Solo comparten los principios aerodinámicos y poco mas (como también los comparten un F-15 y un avión de la IGM) Uno es un avión con hélices propulsoras y el otro es un reactor, uno se controla mas o menos manualmente y otro va controlado por ordenador. De alcances y velocidades ya ni hablamos.

La cuestión es que el tema de la "invisibilidad" al radar era una cosa que vendía muy bien años atrás pero que hoy en día, está bastante superada. Los aviones actuales ya solo dicen que son de "baja observabilidad" No son para nada invisibles al radar, pero su firma radar es mucho mas pequeña que uno normal. Eso se consigue combinando la forma del avión (firma RCS) y materiales absorbentes. La firma se mejora en todos los aviones poco a poco, pero los materiales absorbentes han resultado ser un truño de cuidado. Si cruzan una nube de lluvia o reciben un impacto (de un pájaro por ejemplo) o se desprenden ligeramente, la firma radar se ve multiplicada considerablemente. Eso sin contar con que tras cada misión hay que repintar el aparato (y se tardan varios días)

La cuestión es que una ves construido el aparato es muy complicado mejorarlo ( y los B-2 son caros hasta para USA) pero conseguir mejorar el procesador de un radar para que detecte señales muy pequeñas, es mucho mas barato. Eso sin contar con que siempre has sido detectable por los radares de onda larga (alerta temprana o RWR) que aunque no sirven para dirigir misiles de guía radar si son útiles para alertar a otro tipo de defensas.

Mira estos son los numeros de serie del avion. Todos catalogados como prototipos o experimentales.

Serials of Northrop B-35:
42-13603 Northrop XB-35
42-38323 Northrop XB-35
42-102366/102378 Northrop YB-35
102367 and 102368 converted to YB-49.
102368 w/o 6-5-48
102369/102375 scrapped before flying
102376 converted to YRB-49A
102377,102378 scrapped before flying


El B2 es un Northorp y decir que el yb-35 no es la base es una falsedad a simple vista se ve!!!, te repito que el avion fue cancelado debido a su dificil gobierno, giraba aplicado mas par en los motores. El avion actual lleva 136 procesadores para controlar la estabilidad en vuelo, el ordenador con el que se enfrentaba kasparov me parece que no tenia ni 16 procesadores. Para que te hagas la idea de lo dificil que debia ser en esa epoca controlar el dichoso avion.

El secreto esta en no devolver las ondas reflejadas, estos aviones son indetectables hasta que son letales, como tu muy bien dices los americanos solo usan estos aviones con reservas, los consideran la joya de la corona en bombarderos pesados y solo los sacaran en una necesidad imperiosa.


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  #77  
Antiguo 13-feb-2007, 17:18
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Si fuera experimental seria YB-35, no B-35.

De estos se construyeron de serie 15, de los B-2, también de serie 21. Otra "gran" serie es la de F-117, que no llegaron a 60.

Por algo será cuando hay cosas "serias" los USA usan los F-15E y los B-52 y los F-16 como "carro de las bombas"

Por cierto, el mayor logro bélico del B-2 fue el bombardeo de la embajada de China en Belgrado (toma bombardeo de precisión)

Al que se te ha olvidado la Y de experimental es a ti . Mira.

"De serie" es una traducción al castellano apresurada para los modelos operativos. el YB-35 nunca fue aceptado por la USAAF ni la USA, como le ocurrió a su descendiente el YB-49. La tecnología mecánica de la época no estaba lista para producir un avión sin timón suficientemente estable.

Lo que dices de los bombarderos y cazabombarderos convencionales es capcioso: los gringos los han empleado sólo si tienen la seguridad de que no les van a derribar, si antes han eliminado las defensas aéreas. En el "primer día". sólo las máquinas furtivas se emplean indiscriminadamente, los gringos tienen mucho cuidado de no arriesgar todas las demás.

Y sí, el gran logro de los B-2 fue atacar y volver desde suelo USA y atacar a una serie de objetivos en cada vuelo - no mandar muchos aviones para destruir un objetivo, sino mandar un único avión para destruir distintos objetivos.

Esto, la verdad, es un Off-topic como una casa. De temas macro sesudos y arcanos no puedo pronunciarme, pero de esto sí...


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  #78  
Antiguo 13-feb-2007, 18:38
Marlo Marlo está desconectado
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Iniciado por jmfer

Yo de estrategia militar más allá del Risk no tengo ni PUTA ideaaa... pero de photoshop y retoques fotográsficos entiendo un rato y me juego un brazo a que la foto es un montaje como la copa de un pino. Disimula porque es blanco y negro pero para el ojo experto, como diria Torrente, el truco es evidente, le han pegado los motores con sus hélices.

Y digo yo... ¿Rambo que opina de todo estooo?

Claro, que viendo a toro pasado esta otra imagen:

... igual me tengo que comer mis palabros. Con una mano, eso si, porque el otro brazo lo he perdido. No se, no se...

Eso si, coincidiremos todos en que es feo que te cagasss...

Última edición por Marlo; 13-feb-2007 a las 18:42


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  #79  
Antiguo 13-feb-2007, 18:56
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esta si que mola


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  #80  
Antiguo 13-feb-2007, 19:48
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http://www.elcorreodigital.com/vizca...702131709.html

Irak cierra sus fronteras con Irán y Siria «por motivos de seguridad»
También se impondrán otras medidas como interrogatorios o registros en hogares, mezquitas y lugares de culto sin orden judicial
EFE | BAGDAD

El Gobierno iraquí ha anunciado hoy el cierre de las fronteras con Irán y Siria "por motivos de seguridad", por un plazo de al menos tres días. "Tras estos tres días, algunos de los pasos fronterizos serán reabiertos", ha señalado un comunicado del primer ministro iraquí, Nuri al Maliki, leído en la televisión estatal Al Iraqiya.
El comunicado fue leído por el teniente general Abud Gambar, nombrado responsable de la región de Bagdad, según el nuevo plan de seguridad para la capital. Gambar añadió que el toque de queda en Bagdad, de ocho de la tarde a las seis de la mañana, se mantendrá en vigor durante un período todavía indeterminado.
En la actualidad, ya está vigente en la capital un toque de queda de nueve de la noche a cinco de la mañana, por lo que la nueva medida amplía en dos horas el plazo. El general también informó de que se impondrán otras medidas de seguridad excepcionales, como interrogatorios o registros en hogares, mezquitas y lugares de culto sin orden judicial.
Asimismo, se aplicará la ley antiterrorista a todo aquel que sea sorprendido con armas o cualquier tipo de material explosivo , que será presentado de inmediato ante el Tribunal Penal Supremo. Las nuevas medidas se enmarcan dentro del plan de seguridad que Maliki anunció que entrará en vigor esta semana y en el que participarán 85.000 soldados y policías, entre iraquíes y estadounidenses.
Para la aplicación del plan, las autoridades iraquíes han dividido Bagdad en diez zonas que serán administradas por un general del Ejército con la potestad de adoptar las medidas que considere convenientes para imponer el orden y la seguridad.


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