Burbuja.info - Foro de economía > > > Elecciones anticipadas: pistoletazo de salida
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  #11  
Antiguo 06-feb-2007, 13:49
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Iniciado por Diogenes
Lo que hay que hacer es obligar a los grandes partidos institucionales a introducir un determinado tema en el debate político.

Ha resumido usted en una linea el programa de mi partido político ideal.
Un partido que prometiese una vivienda digna sería algo folklorico. Un partido que se comprometiese a usar la plataforma de sus votos para forzar un debate en profundidad del tema de la vivienda (o sea, usar los votos para llevar el tema de la calle a las instituciones, dado que los partidos tradicionales ignoran el tema) tendría mi voto.
Una vez alcanzado ese objetivo, se podrían disolver, o reciclar con otro tema. El tema del pirateo intelectual no me dice mucho, pero si tienen bastantes votos, buena suerte.


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  #12  
Antiguo 06-feb-2007, 13:49
Diogenes Diogenes está desconectado
Querido forero
 
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Iniciado por >> 47 <<
¿Lo de folklorico lo dices por lo de partido socialista obrero con sus rosas cursis, y con sus designaciones de candidatos a dedo? ¿o por lo partido popular con sus gaviotas cagarruteras y con sus designaciones de candidatos a dedo? Anda que no hay folklore en los partidos del ultraliberalismo bipartidista.

Mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido por el término 'folklorico'. No pretendía ser irrespetuoso con ninguna opción política. Casi todas las opciones políticas son respetables y yo prefiero verlas participando en la vida política en lugar de tener sólo dos opciones.

A lo que me refería es a que no veo convincentes partidos como el Partido Antitaurino, o Ciutadans per Catalunya o similares.
Con independencia de lo que defiendan, el problema es que no me veo votando a un partido que defiende UNA SOLA opción política sectorial, y del resto de las opciones sectoriales, o pasan o, lo que es peor, no me cuentan qué posición tienen. Es comprensible que así sea, porque son lo que son, pero no me acabo de fiar. Aparte de eso, tienen el problema que de, o son totalmente transversales, con lo cual no tienen ninguna política; o no son transversales, y entonces son aún más minoritarios


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  #13  
Antiguo 06-feb-2007, 14:09
vitalin vitalin está desconectado
Lonchafinista
 
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A mi entender lo normal (si en política hay algo normal) debería ser votar a un programa de gobierno no a un partido, este programa debe ser claro y conciso y estar en manos de los votantes, pero no un ladrillo que al final nadie lee, 10 puntos con prioridad de trabajo, que sean comparables con otros programas de otros partidos y que se entregara a los votantes en un tipo de panfleto puntos básicos claros a trabajar, con unos compromisos valorables en el tiempo y con los cuales se pueda ir mirando el porcentaje de cumplimiento de cada punto de resultar elegido.


Si se cumple con el programa bien, sino dependiendo del nivel de incumplimiento... dimisión!...

Saludos,


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  #14  
Antiguo 06-feb-2007, 14:10
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Los partidos tradicionales están plagados de pecados. Todos los sabemos.

Sin embargo, hay que hilar fino ante partidos que nacen como respuesta a éstos.

El GIL en Marbella nació así, e igualmete el partido de Fuji Mori (que tonto fui cuando me alegré de su victoria frente al "conservador" Vargas Llosa...)

Ante esos ejemplos tan elocuentes, merece la pena discernir antes que nada los motivos nobles de los prendas que los enarbolan en cualquier partido, tradicional o no.


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  #15  
Antiguo 06-feb-2007, 14:18
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Iniciado por RANGER
¿En Catalunya gobierna el PP? ¿Desde cuando? Y yo sin enterarme

En Catalunya hay desde hace bastantes años una sociovergencia virtual pijoteras, cuando hay un cambio CIU a PSC se mantienen todos los cargos intermedios y muchos de los altos cargos, aunque los cambien de sitio. Dejan mojar un poco a ERC y ICV para contener un poco a las militancias y votantes, y dar imagen de alternancia, pero las politicas economicas truncales son las mismas, por más que intenten distraernos con estatuts selecciones, muchos anuncios promesas y propaganda "social" no perceptible, y otras zarandajas. Y CIU gobernó y aprobó presupuestos los ultimos 8 años con el PP. UPN es el PP de Navarra. Bono aboga por buscar los caladeros de derechas. ZP pactó con Mas y Duran y Lleida (y con Sala Martín agazapado) encantadísimo, y si oyes los planes del cheque escolar, la politica de peajes, el mantenimiento de subvenciones a escuelas elitistas, a hospitales para pijos, etc, defendiendo medidas pro-desalojo express en BCN, y miras quienes votan en gran coalición en contra de subir impuestos a las viviendas acaparadas vacías ultraliberalmente, está claro que son la misma cosa, incluso a veces parecen más de derechas que muchos pperos de centro reformista con clara noción de Estado, pero este ya sería debate para otro foro, ajeno a las burbujas de precios.

Claro que cada cual ve las cosas, como mejor le resulta saludable creer. Y como los culos, cada cual tiene su opinión.


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  #16  
Antiguo 06-feb-2007, 16:49
Newclo Newclo está desconectado
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Y poner unos puestos tipo inernet donde la gente vaya a votar los temas más importantes según le interesen o no? Esa sería la verdadera democracia:
- Señores: ¿mandamos tropas a Irak?
- Todos a votar a las máquinitas en los estancos, en lugar de a echar la quiniela, y se recuentan los votos. luego se puede comprobar si ha habido alguna manipulación; en principio cuesta lo mismo manipular una elección "electrónica" que la tradicional.

Y qué pasa con las abstenciones? si la gente no vota es porque hacerlo no nos cambia la vida a ninguno de una manera palpable. "se elige la salsa pero no el plato". Deberían repetirse las elecciones una y otra vez hasta que salgan unos porcentajes razonables de votantes, y si no, que sigan gobernando los mismos, verás como así se anima más el pueblo a ejercer su derecho.
Y qué pasa con lo que se hace fuera del programa? y con lo que estaba en el programa y luego no cumplen? es que nos egañan como quieren...

Tampoco estaría mal una encuesta tipo test para validar el voto:
- Quién es el candidato de tal partido? y de tal otro?
- Qué propuestas hace este partido?
- Quién presenta esta propuesta? eliga ab ó c
- Sabe usted lo que es el Euribor?
Con respuestas facilitas y colorines, no para confundir

Es que te encuentras de todo. En principio cualquiera puede ejercer su voto, sea más o menos espabilado, pero al menos que sepa lo que hace.

Última edición por Newclo; 06-feb-2007 a las 16:55


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  #17  
Antiguo 06-feb-2007, 17:09
Diogenes Diogenes está desconectado
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Iniciado por Newclo
Y poner unos puestos tipo inernet donde la gente vaya a votar los temas más importantes según le interesen o no? Esa sería la verdadera democracia:.

Esa es una posibilidad muy, muy prometedora, aunque no está libre de peligros.

Ver http://en.wikipedia.org/wiki/E-democracy

Iniciado por Newclo
Y qué pasa con las abstenciones? si la gente no vota es porque hacerlo no nos cambia la vida a ninguno de una manera palpable. "se elige la salsa pero no el plato". Deberían repetirse las elecciones una y otra vez hasta que salgan unos porcentajes razonables de votantes, y si no, que sigan gobernando los mismos, verás como así se anima más el pueblo a ejercer su derecho.

Eso ya no me hace tanta gracia, aunque sólo sea porque el PP firmaría encantado, eso sí, siempre y cuando se aplique cuando ellos estén en el poder.

Una ley de porcentajes mínimos de voto lleva, o bien a perpetuarse a los de siempre (que estarán interesados en que nunca se llegue al mínimo) o, como se ha visto en su momento en Serbia, donde tienen una ley similar, a una inestabilidad política de larga duración.

Iniciado por Newclo
Tampoco estaría mal una encuesta tipo test para validar el voto:
- Quién es el candidato de tal partido? y de tal otro?
- Qué propuestas hace este partido?
- Quién presenta esta propuesta? eliga ab ó c
- Sabe usted lo que es el Euribor?
Con respuestas facilitas y colorines, no para confundir

Es que te encuentras de todo. En principio cualquiera puede ejercer su voto, sea más o menos espabilado, pero al menos que sepa lo que hace.

Todo esto está muy bien, pero el problema de fondo no es que la democracia haya fracasado. Lo que realmente ha fracasado ha sido el proyecto ilustrado: la idea de que con la extensión de la alfabetización, la educación universal y la reproducción y distribución masiva del arte, la literatura y la ciencia se alumbraría una era de ciudadanos exquisitos, políticamente activos, en las que todo el mundo sería a la vez filósofo, científico y artista.
En realidad nuestros ciudadanos son más ilustrados de lo que solemos creer, pero no de la forma en que nos pensábamos (o los ilustrados se pensaban) que serían.


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  #18  
Antiguo 06-feb-2007, 17:31
Newclo Newclo está desconectado
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Tienes mucha razón en lo que dices, el proyecto fracasa sobretodo por los politicos, que no hacen lo que deben.
Yo el problema principal le veo en la justicia: lo que tarda y lo injusta que es.
Si se hiciera justicia no llegaríamos a construir para luego derribar (o pasar por alto) o a expropiar a Ruiz Mateos para 20 años después darle razón y decir "que no se le reparán los daños porque supondría la quiebra de los presupuestos" y cosas así.
Menos FMI y Banco Mundial, ONU y esos rollos y más "Ministerio Supra-nacional para acabar con el egoismo en todas sus manifestaciones" con 10 millones de funcionarios diciendo: no no señores de telefónica, ya está bien del redondeo; dónde está el dinero que se han tragado las cabinas cuando metes 1€ y sólo gastas 15cms? y cosas más gordas. como: Gobiernos que permiten la existencia legal de empresas de Refinanciación y otro tipo de engaños masivos.


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  #19  
Antiguo 06-feb-2007, 17:39
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Pues............yo creo que agotaran la legislatura, no veo el adelanto de elecciones por ningún lado.


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  #20  
Antiguo 06-feb-2007, 17:46
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Para mi el adelanto o no, solo supone que la recesión lleve un trimestre de retraso. Lo que se pretende es coordinar el estallido de la burbuja con las elecciones, para manejar los acontecimientos económicos como argumentos politicos, eso sólo depende de la coyuntura económica, pero el problema gordo no se soluciona por ello, simplemente llegará otro poco más tarde, total desde 2003 anunciando el pinchazo...


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