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| Durante el corralito argentino, con una economía destrozada, la gente tuvo que echar imaginación e idear alternativas a un sistema definitivamente muerto: Redes de trueque/bancos de tiempo y toma, ocupación y autogestión de fábricas y centros de trabajo en donde se había despedido a los currelas. Por cierto, esto sí son sindicatos y no los paniaguados y vendidos inoperantes sindicatos amarillos que aguantamos aqui... Os recuerdo el documental de "La Toma": The Take - A documentary film by Avi Lewis and Naomi Klein : home Página/12 :: El país :: Un laboratorio de autogestión obrera Un laboratorio de autogestión obrera
__________________ Última edición por NosTrasladamus; 04-oct-2011 a las 11:23 |
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| repetido desde hace mas de mil años
__________________ Retornando al Ayuntamiento, la multitud acusó al alcalde Jacques de Flesselles de traición, quien recibió un balazo que lo mató. Su cabeza fue cortada y exhibida en la ciudad clavada en una pica, naciendo desde entonces la costumbre de pasear en una pica las cabezas de los decapitados, lo que se volvió muy común durante la Revolución. |
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| El ejemplo argentino de Cristina Fernández de Kirchner esa mujer que quiere que los datos de inflacción sean los que ella diga
__________________ In God We Trust |
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| Los argentinos para creerles, hablan y se comen el mundo, les miras la cuenta corriente y estan en pelotas
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| Para entender bien como funcionan esas empresas lo mejor es leerse este post del forero Nico: El mito de las fábricas "autogestionadas"
__________________ Pensar es el trabajo más difícil que existe. Quizá esa sea la razón por la que haya tan pocas personas que lo practiquen. |
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| Los sindicatos argentinos estan tan o mas metidos en y con los gobiernos, sobre todo el peronista, como en España. |
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La mayor planta de porcelanato de América latina tenía en 2001 unos 240 operarios, que ganaban 800 pesos. Hoy, convertidos en la cooperativa FaSinPat (Fábrica Sin Patrón) son 450 y ganan 4500 pesos cada uno. Producen 300 mil metros cuadrados de cerámicos por mes, venden 270 mil a 20 pesos el metro, y el resto lo destinan a obras solidarias. En Neuquén, dos de las otras tres fábricas de cerámicos, Stefani y Del Valle, están autogestionadas. Pues parece que sí funcionó. Es un caso increiblemente heroico, digno de figurar en el libro de oro de los pequeños triunfos emprendedores y obreros, al mismo tiempo. Tuvieron todo en su contra -estado, justicia, mafias sindicales- y lograron salirse con la suya y dar un ejemplo colectivo al mundo corporativo y un golpe de rebelión a los estados corruptos hasta el tuétano. Un modelo tan ideal debería tener mucho más éxito, sin embargo. Así que, como abogado del diablo (neolib) planteo una cuestión importante:¿Por qué razones en España no se abren paso las cooperativas? ¿Acaso no son tan competitivas o eficientes comparadas con el referente corporativo, las multinacionales? En 30 años, el número de ellas apenas ha variado un ápice -unas 25000 sociedades en 1983- según este artículo, donde ya se cuestionaban las trabas del gobierno en su estancamiento al crecimiento, y 23110 en 1999, 23481 en 2009, según este informe de CIESDe las 25 cooperativas más importantes de Europa, ninguna es española... Dentro de la lista de las 25 mayores cooperativas de la UE, no hay ninguna española. Encabeza la lista, la láctea holandesa Friesland Campina, seguida de la alemana de suministros Bay Wa, la cárnica holandesa Vion, la finesa forestal Metsaliitto y la láctea sueco-danesa Arla. España: El número de cooperativas se mantiene constante en la última década
__________________ "The only thing that will redeem mankind is co-operation." Bertrand Russell, Human Society in Ethics and Politics, 1954. Última edición por Pérfida Albión; 04-oct-2011 a las 16:16 |
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| No tengo ni la menor idea, pero conociendo a los españoles yo diría que es problema de la honestidad de los socios y la relación entre ellos. Que los europeos son muy sosos y nosotros los más divertidos y cachondos del universo....... hasta que te la meten doblada, o sacan unos eurillos de la caja, o se ausentan de ir al trabajo, etc..... |
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No tengo ni la menor idea, pero conociendo a los españoles yo diría que es problema de la honestidad de los socios y la relación entre ellos. Tu manida idea del determinismo genético español, se derrumba por completo precisamente con el ejemplo del éxito cooperativo argentino del primer post, incluso a pesar de la conocida fama porteña por ser un país de vivos. ¿Qué os motiva a postear de esta forma tan unineuronal ante un hilo con potencial?¿Os han dado el día libre en menéame o qué? Reproduzco aquí el buen comentario de un forero en otro hilo, que al menos ha conocido el sistema cooperativo argentino de primera mano: Mi padre trabajó hasta hace dos años en una fabrica de calefactores gestionada por una cooperativa en Buenos Aires. La principal diferencia es que el objetivo de la empresa es ganar suficiente pasta para pagar sueldos a los que trabajan, sin incluir ganancias para la casa de country de la cupula directiva que no existe, por lo que se puede producir y vender mas barato.
__________________ "The only thing that will redeem mankind is co-operation." Bertrand Russell, Human Society in Ethics and Politics, 1954. |
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Tu manida idea del determinismo genético español, se derrumba por completo precisamente con el ejemplo del éxito cooperativo argentino del primer post, incluso a pesar de la conocida fama porteña por ser un país de vivos. 1º no es genética española, es cultura. Además los argentinos contaban con una infraestructura ya hecha cuando la cogieron, y no solo me refiero al equipamiento y edificios, también tenían el know-how, las tareas asignadas y los clientes. Eso es más fácil de dirigir que empezando desde cero. 2º que a ti no te guste ese hecho, no quiere decir que no sea verdad. La gente en España no monta más cooperativas porque no se fía de los demás, y razones no les faltan. La mayoría de gente que conozco que ha montado negocios con otros socios han acabado mal, alguno incluso debiendo más de 100,000 euros mientras el socio se escapaba con la pasta. 3º En España la gente no busca una mejora común. Mi abuelo en su juventud vivía en un pueblo y pese a ser maestro tenía unas parcelas. Todo el mundo en el pueblo tenía pequeñas parcelas diseminadas por el municipio y mi abuelo propuso que lo mejor para todos sería que la gente se fuese intercambiando parcelas de similar valor (regadía secano) para que cada uno pudiese unificar sus tierras y poder ganar eficiencia.... nadie quiso, preferían tener sus terruños separados aunque tuviesen que desplazarse cada vez. Si la gente prefiere joderse con tal de no ser que vayan a "perder" algo en el cambio con respecto a Menganito ![]() 4º Con todas las "neuronas" que tienes y no entiendes que si no hay más cooperativas no es por una conspiración judeomasónica sino que a la gente no le compensa todo el equipaje que traen los demás socios. Y es una lástima porque yo soy pro-cooperativa, y cuando leí el artículo en meneame me emocioné, pero comprendo cuales son las limitaciones y el poco éxito en España. No hay cultura de cooperación y empezar desde cero es muy jodido, es mucho más sencillo tomarlo cuando ya está en funcionamiento (en el artículo indican que era la mayor fábrica de su rama en todo latinoamérica, que no es moco de pavo). Última edición por scytal; 04-oct-2011 a las 20:09 |
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