Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Analisis el mito de que las hipotecas de particulares se pagan
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Antiguo 30-sep-2011, 19:27
Avatar de Marai
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De creer a los bancos, sus problemas derivan casi exclusivamente de la deuda de los promotores. Sin embargo los particulares pagan religiosamente sus hipotecas aunque estén en el paro...

Saber cual es la mora real de particulares es misión imposible. Incluso los bancos, que ya llevan 3 años maquillando datos, tendrían dificultades serias para saberlo.

Curiosamente la CAM, recientemente intervenida, tiene según el BdE una morosidad de particulares que es el DOBLE del promedio de la banca.

Las hipotecas de la CAM duplican la morosidad media del sector


Y esto suponiendo que el BdE haya sido 100% riguroso en la actualización de datos. Lo más normal es que el BdE haya hecho la vista gorda en muchos casos con el objetivo de no dar una visión demasiado catastrófica de la situación de la entidad.

Aunque, bueno, según el periódico que da la noticia la cosa es que la CAM tuvo mala suerte hasta para dar hipotecas.

Aunque el principal problema de la CAM es el enorme volumen de créditos que mantiene con los promotores, de los que la mitad están impagados, la entidad alicantina tampoco ha tenido demasiado acierto en la concesión de hipotecas a particulares. La morosidad que la caja registra en este tramo, del 5,4%, también supone más del doble que la media del sector en España, situada en el 2,4% según los últimos datos del Banco de España.

¿Que no han tenido mucho acierto? Las cosas que hay que leer.
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La banca está enladrillada ¿quién la desenladrillará? El desenladrillador que la desenladrille buen desenladrillador será.


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Antiguo 30-sep-2011, 19:47
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La respuesta a este insondable enigma de la mora extraordinaria de la CAM con rasgado de vestiduras incluido por parte de MAFO, sin embargo, viene dada a mi parecer sugerida en el mismo artículo que posteas:


La normativa del Banco de España aconseja que no se supere el 80% para que así exista cierto margen para absorber una posible devaluación de los pisos en caso de ser embargados para recuperar la deuda. No obstante, durante los años de bonanza fue muy habitual que cajas y bancos concedieran hipotecas por encima de ese porcentaje e incluso del 100% del valor de la vivienda.
En el caso de la CAM, la entidad acumula 2.897 millones de euros en hipotecas consideradas de riesgo por superar esa cifra, lo que supone el 15,7% del total de su cartera, un porcentaje ligeramente inferior a la media. Los datos remitidos por la caja muestran, además, que son estos créditos para la compra de vivienda por encima del 80% de la tasación los que más se impagan. Su morosidad llega al 8,7% (ver tabla adjunta).


Los "consejos" de una institución gubernamental a entidades financieras se los lleva el viento del olvido. Acaban por hacer lo que les viene en gana. Si hubiese una ley hipotecaria en condiciones, como por ejemplo la de Dinamarca (prometo un artículo de elaboración propia sobre como funciona la industria hipotecaria danesa muy pronto), por nombrar una de las más sofisticadas, otro gallo nos hubiese cantado.

Aunque ya se que las comparaciones son odiosas...
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Antiguo 30-sep-2011, 19:56
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Iniciado por Pérfida Albión Ver Mensaje

Los "consejos" de una institución gubernamental a entidades financieras se los lleva el viento del olvido. Acaban por hacer lo que les viene en gana. Si hubiese una ley hipotecaria en condiciones, como por ejemplo la de Dinamarca (prometo un artículo de elaboración propia sobre como funciona la industria hipotecaria danesa muy pronto), por nombrar una de las más sofisticadas, otro gallo nos hubiese cantado.

Aunque ya se que las comparaciones son odiosas...

Con una simple circular del BdE esos consejos eran obligatorios.

¿Podías también hablar de los contrapesos de las instituciones gubernamentales danesas en la regulación bancaria?.

Por cierto, una de las ventajas de la dación de pago para vivienda habitual es que el maquillaje estadístico no se logra por mucho tiempo. Eso lo vemos en el caso de las promotoras. Muchas han cancelado su deuda a través de dación de pago. A pesar de los trucos contables, los bancos han tenido que aflorar la mora. Por lo menos, una parte importante. En la mora de particulares, el banco aunque sepa que es mejor una dación de pago ya que es perder tiempo y dinero -es un fallido- se intenta atrasar el momento con refinanciación de la deuda.


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Yo tengo un amigo que trabajaba en un Kiron (la financiera asociada a Tecno casa) y me comentaba que las hipotecas que nadie queria se las quedaban las cajas, en especial la CAM. Asi que si que me creo que los bancos esten un poco mejor, aunque obviamente tendran su mierda bajo la alfombra como todo el mundo.
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Yo tengo la teoria de que en los últimos años de burbuja 2006 y 2007 se dieron cuenta que mucha deuda a promotores se convertiria en impagable y quebrarian. Entonces decidieron conceder hipotecas hasta al mas insolvente que os podais imaginar porque si quebraban solo un poco acabarian en la cárcel pero al quebrar a lo grande nadie les diria nada.

Por lo menos en casos que conocí en su dia esa estrategia de quebrar al máximo para echar la culpa a la ciudadania por no pagar sus hipotecas tiene mucho sentido.

Ni un mono borracho hubiera prestado sus plátanos a mucha gente que consiguió una hipoteca en 2006-2007.

Casos que conocí: Inmigrante nigeriano, con menos de tres años en España, recien llegado a la ciudad. Después de seis meses cobrando 900 euros en una empresa se hipoteca por el 115% por un piso de 150.000 euros. Primeras cuotas con alto descuento y 15.000 euros en la cuenta corriente. El tio no hablaba casi español y pero no le hizo ascos al dinero. A los 8 meses ya no fue a trabajar, no le salia a cuenta. Se pasó a negocios en negro que seguro que no eran muy legales.

Por no hablar de los multiavales y redes de avales entre inmigrantes.

Ahora entiendo porqué daban las hipotecas, pues para quebrar a lo grande y cuanto más grande el agujero mejor.


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Con una simple circular del BdE esos consejos eran obligatorios.

¿Podías también hablar de los contrapesos de las instituciones gubernamentales danesas en la regulación bancaria?.

Por cierto, una de las ventajas de la dación de pago para vivienda habitual es que el maquillaje estadístico no se logra por mucho tiempo. Eso lo vemos en el caso de las promotoras. Muchas han cancelado su deuda a través de dación de pago. A pesar de los trucos contables, los bancos han tenido que aflorar la mora. Por lo menos, una parte importante. En la mora de particulares, el banco aunque sepa que es mejor una dación de pago ya que es perder tiempo y dinero -es un fallido- se intenta atrasar el momento con refinanciación de la deuda.

Se trata de un sistema altamente concentrado (no diversificado), que comprende algunas mutuas y compañías públicas limitadas, basado en una tradición secular de cooperativismo y una estricta supervisión municipal computerizada. Lleva establecido desde el siglo dieciocho, y su estructura es lo más peculiar, ya que el marco regulatorio no ha variado prácticamente en nada desde su puesta en funcionamiento a pesar de los vaivenes de la industria en estos últimos áños.

Es bastante interesante como muestra de resistencia a la desregulación hipotecaria global, espero vuestras respuestas cuando lo postee, extendiéndome entonces lo necesario sobre el asunto...ahora creo que sería un tanto offtopic esta cuestión.
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Última edición por Pérfida Albión; 30-sep-2011 a las 20:23


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Yo tengo la teoria de que en los últimos años de burbuja 2006 y 2007 se dieron cuenta que mucha deuda a promotores se convertiria en impagable y quebrarian. Entonces decidieron conceder hipotecas hasta al mas insolvente que os podais imaginar porque si quebraban solo un poco acabarian en la cárcel pero al quebrar a lo grande nadie les diria nada.

Por lo menos en casos que conocí en su dia esa estrategia de quebrar al máximo para echar la culpa a la ciudadania por no pagar sus hipotecas tiene mucho sentido.

Ni un mono borracho hubiera prestado sus plátanos a mucha gente que consiguió una hipoteca en 2006-2007.

Casos que conocí: Inmigrante nigeriano, con menos de tres años en España, recien llegado a la ciudad. Después de seis meses cobrando 900 euros en una empresa se hipoteca por el 115% por un piso de 150.000 euros. Primeras cuotas con alto descuento y 15.000 euros en la cuenta corriente. El tio no hablaba casi español y pero no le hizo ascos al dinero. A los 8 meses ya no fue a trabajar, no le salia a cuenta. Se pasó a negocios en negro que seguro que no eran muy legales.

Por no hablar de los multiavales y redes de avales entre inmigrantes.

Ahora entiendo porqué daban las hipotecas, pues para quebrar a lo grande y cuanto más grande el agujero mejor.

- Muchos gestores en las cajas fueron puestos por políticos y fueron financiadores de operaciones legales o ilegales que beneficiaban a esos políticos. Se sentían respaldados.

- Sabían que el Estado sobre la garantía limitada de los depósitos era siempre ilimitada. No quiere un pánico financiero.

-------------------------

Una forma única para que sientan que su mala administración (dentro de la locura hubo bancos, cajas y cooperativas más prudentes pero no les ha beneficiado mucho -el Estado protege a las zombies- salvo tener más margen de liquidez) se pague:

En caso de quiebra o intervención, el patrimonio personal de los directivos pase como garantía. Por lo tanto, para ser directivo (de la máxima cúpula) o miembro del consejo de administración deba avalar con su patrimonio personal. Si una empresa contratista de obra pública debe tener un aval bancario -donde muchas veces el propietario o socios avalan personalmente sus bienes para que el banco le conceda el aval- en caso de incumplimiento de contrato, pues un banco donde se juegan miles de millones debía ser obligatorio y automático.

Así la que fue despedida de forma fulminante por el BdE en la CAM pues se presentaría ante el juez para contar todo lo que sabe de los préstamos a "amigos" políticos y el papel de BdE. Ahora sabe que es un chivo expiatorio. Pero si se calla, su patrimonio personal se salva.

Última edición por melchor rodriguez; 30-sep-2011 a las 20:43


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Antiguo 30-sep-2011, 20:37
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Se trata de un sistema altamente concentrado (no diversificado), que comprende algunas mutuas y compañías públicas limitadas, basado en una tradición secular de cooperativismo y una estricta supervisión municipal computerizada. Lleva establecido desde el siglo dieciocho, y su estructura es lo más peculiar, ya que el marco regulatorio no ha variado prácticamente en nada desde su puesta en funcionamiento a pesar de los vaivenes de la industria en estos últimos áños.

Es bastante interesante como muestra de resistencia a la desregulación hipotecaria global, espero vuestras respuestas cuando lo postee, extendiéndome entonces lo necesario sobre el asunto...ahora creo que sería un tanto offtopic esta cuestión.

Lo espero. La sociedad danesa ha sido siempre muy respetuosa con los contrapesos democráticos. Incluso hicieron unas elecciones democráticas -con sus matices- en la ocupacion alemana de la 2GM. Ganó con rotundidad los partidos que estaban en contra de la ocupación.

Danish Folketing election, 1943 - Wikipedia, the free encyclopedia


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Antiguo 30-sep-2011, 21:03
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Según los datos oficiales:

La morosidad de julio llega al nivel de 1995 al alcanzar el 7% · ELPAÍS.com

Ha pasado del 6,69% de junio al 6,94% de julio.Y eso sin incluir las terribles cifras de impagados de la CAM, cuya tasa es del 19%.

La morosidad de los promotores alcanza el 17,8% hasta junio, con 54.889 millones de agujero. (...) Es decir, en cuatro años la morosidad de los promotores se ha multiplicado por 34.

Los impagados entre los constructores han subido al 14,6% de media.

Y mejor aun es la situación de las hipotecas de particulares: la morosidad es del 2,38%.

Interstitial - Noticia

Las familias son, por el momento, un seguro de vida para las entidades de crédito que operan en España, pues se desviven por pagar la hipoteca. La prueba es que ni el paro ni la devaluación de las viviendas adquiridas durante el 'boom', que hace que muchas hipotecas pendientes superen el valor actual de las viviendas que están pagando, impiden que la morosidad siga en ratios sorprendentemente mínimos.

Y bajando. Los créditos hipotecarios dudosos -impagos y con probabilidad de impago- concedidos a las familias españolas para adquirir una vivienda alcanzaron en el segundo trimestre del año el 2,469%, según la Asociación Hipotecaria Española (AHE), una décima menos que hace un año.

El dato contrasta fuertemente con la morosidad que registra en el sector promotor, que no está sujeto a la doble garantía hipotecaria, y que roza ya el 18%.


Última edición por El cazador; 30-sep-2011 a las 21:06


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Las auténticas "chuprime" a la versión hispanistaní de los famosos ninja fueron el último arreón a la burbuja, el crédito promotor había crecido exponencialmente y, literalmente, ya no daba más de si y, para no perder comba, todos se lanzaron con furia a por las hipotecas a inmigrantes y las ominosas operaciones de esos APIs de esquina que brotaron como hongos. Había pocas alternativas si no se quería perder cuota, especialmente si uno quería hacer operaciones rentables ya que la intensa competencia en precio llevo los diferenciales a valores próximos a cero.

De esa mierda probaron TODOS, pero no todos en la misma medida, las entidades que gozaron de precios más competitivos crecieron en buena medida en otros segmentos mucho más solventes y sólidos y su actuación en este segmento fue puramente defensiva.

Un buen termómetro de la calidad de las operaciones, es la cantidad de zulos infectos e invendibles que muestran en sus páginas web (es relativamente sencillo, casi todas incorporan buscadores que permiten acotar por precio, si quieren hacer un experimento busquen de menos de 50.000 €, se van a soprender), y de esto la CAM siempre ha ido servida.

Lo triste y penoso es que el BdE permitiese que algunas forzarán la máquina así, creo que es la primera vez en la historia del mundo civilizado en la que el regulador contribuye de manera activa y decisiva a destruir el sistema financiero, la total impunidad y el hecho de que se cubran las pérdidas hasta el infinito y más allá con el dinero de todos los ciudadanos van a acabar llevando a la tumba a las pocas entidades que hasta ahora no nos han costado dinero que se ven obligadas a competir en igualdad de condiciones con estas cuevas de ladrones generosamente regadas por el dinero de todos. Y más nos vale que no caigan, porque si caen, ya saben a quien le van a pasar la factura.
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