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  #11  
Antiguo 03-feb-2007, 15:58
Leone510 Leone510 está desconectado
Madmaxista
 
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Iniciado por ZeroG
En UK son sueldos mas altos, pero ten en cuenta tambien la libra y el nivel de vida. 30k libras no cunden como 45k Euros, sino mas bien como 30k (mas o menos...)

Un buen sueldo en definitiva, pero la diferencia no esta tanta como parece.

Siempre el mismo tópico: el nivel de vida es más alto. Estoy de acuerdo pero, ¿cómo de alto?

Yo me voy a Londres la próxima semana a currar y ya he mirado el nivel de vida. Es fácil de calcular. En lugar de pensar en euros o libras, piensa en sueldo.

Un curre de Java Developer no baja de 35.000 Libras, lo que quiere decir unos 2.900 libras / mes. Te puedo asegurar que los sueldos normales van entre 45.000-60.000 si ya tienes experiencia. Mira páginas como monster.co.uk, jobserve.co.uk o cwjobs.co.uk.

Ahora mira lo cuesta alquilar un piso en gumtree.com. Vamos a coger uno normal de una habitación en una zona 2 (todo un lujazo) http://www.gumtree.com/london/26/7412326.html que sale a 220 libras/semana, es decir a unos 900 libras/mes, es decir: 1/3 de tu sueldo!

Un portátil decente suele costar 800 libras, menos d 1/3 de tu sueldo. Aquí casi un sueldo completo.

Mira móviles: en Vodafone por 20 libras/mes tienes 70min gratis + 100 sms gratis + extras, como por ejemplo, otros 45 min gratis más. Parecido a España.

Lo malo, el transporte, que es caro caro, pero eso lo solucionas yendo a vivir cerca del trabajo porque los alquileres se pagan por semanas, normalmente 2 por adelantado y una de depósito.

Todo tiene sus pros y contras, pero argumentar que "el nivel de vida es más alto" como razón aplastante para decir que eso es tan mierda como eso, no me parece objetivo. Aquí se cobra menos de lo que debería ser normal, y allí igual o por encima de lo que allí sería normal. Y encima, cuando vuelves a España el dinero ahorrado allí vale más aquí.

Por cierto, ojalá ganara yo 30k euros / año aquí.

Última edición por Leone510; 03-feb-2007 a las 16:01


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  #12  
Antiguo 03-feb-2007, 16:21
isabel1974 isabel1974 está desconectado
Caído del guindo
 
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Iniciado por Leone510
Siempre el mismo tópico: el nivel de vida es más alto. Estoy de acuerdo pero, ¿cómo de alto?

Yo me voy a Londres la próxima semana a currar y ya he mirado el nivel de vida. Es fácil de calcular. En lugar de pensar en euros o libras, piensa en sueldo.

Un curre de Java Developer no baja de 35.000 Libras, lo que quiere decir unos 2.900 libras / mes. Te puedo asegurar que los sueldos normales van entre 45.000-60.000 si ya tienes experiencia. Mira páginas como monster.co.uk, jobserve.co.uk o cwjobs.co.uk.

Ahora mira lo cuesta alquilar un piso en gumtree.com. Vamos a coger uno normal de una habitación en una zona 2 (todo un lujazo) http://www.gumtree.com/london/26/7412326.html que sale a 220 libras/semana, es decir a unos 900 libras/mes, es decir: 1/3 de tu sueldo!

Un portátil decente suele costar 800 libras, menos d 1/3 de tu sueldo. Aquí casi un sueldo completo.

Mira móviles: en Vodafone por 20 libras/mes tienes 70min gratis + 100 sms gratis + extras, como por ejemplo, otros 45 min gratis más. Parecido a España.

Lo malo, el transporte, que es caro caro, pero eso lo solucionas yendo a vivir cerca del trabajo porque los alquileres se pagan por semanas, normalmente 2 por adelantado y una de depósito.

Todo tiene sus pros y contras, pero argumentar que "el nivel de vida es más alto" como razón aplastante para decir que eso es tan mierda como eso, no me parece objetivo. Aquí se cobra menos de lo que debería ser normal, y allí igual o por encima de lo que allí sería normal. Y encima, cuando vuelves a España el dinero ahorrado allí vale más aquí.

Por cierto, ojalá ganara yo 30k euros / año aquí.

Entre mi marido y yo ganamos unas 40000 libras al anio brutas, a eso le tienes que quitar las taxas y el nin por lo que el salario neto se nos queda en unas 2500 al mes. El gobierno nos da una ayuda de unas 160 libras al mes mas o menos porque tenemos 2 hijos.
40000 libras no es tanto dinero porque tienes que pagar hipotecas o alquiler, en mi caso la hipoteca son unas 750 libras al mes, las council tax que son unas 115 al me tambien, luego las facturas agua, gas, electricidad, internet , telefono y movil, en total necesitas unas 1000 libras solo para gastos fijos.
luego la comida aqui es supercara para una familia de 4 necesitas unas 100 libras a la semana, gasolina si tienes coche , o la travelcard que es mas cara q en espana.
eso si aqui los sueldos son mas altos y trabajando en una cafeteria se puede mantener uno y pagar el alquiler y tener para tus gastos y para cosas extras.


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  #13  
Antiguo 03-feb-2007, 16:39
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Iniciado por Leone510
Siempre el mismo tópico: el nivel de vida es más alto. Estoy de acuerdo pero, ¿cómo de alto?

Yo me voy a Londres la próxima semana a currar y ya he mirado el nivel de vida. Es fácil de calcular. En lugar de pensar en euros o libras, piensa en sueldo.

Un curre de Java Developer no baja de 35.000 Libras, lo que quiere decir unos 2.900 libras / mes. Te puedo asegurar que los sueldos normales van entre 45.000-60.000 si ya tienes experiencia. Mira páginas como monster.co.uk, jobserve.co.uk o cwjobs.co.uk.

Ahora mira lo cuesta alquilar un piso en gumtree.com. Vamos a coger uno normal de una habitación en una zona 2 (todo un lujazo) http://www.gumtree.com/london/26/7412326.html que sale a 220 libras/semana, es decir a unos 900 libras/mes, es decir: 1/3 de tu sueldo!

Un portátil decente suele costar 800 libras, menos d 1/3 de tu sueldo. Aquí casi un sueldo completo.

Mira móviles: en Vodafone por 20 libras/mes tienes 70min gratis + 100 sms gratis + extras, como por ejemplo, otros 45 min gratis más. Parecido a España.

Lo malo, el transporte, que es caro caro, pero eso lo solucionas yendo a vivir cerca del trabajo porque los alquileres se pagan por semanas, normalmente 2 por adelantado y una de depósito.

Todo tiene sus pros y contras, pero argumentar que "el nivel de vida es más alto" como razón aplastante para decir que eso es tan mierda como eso, no me parece objetivo. Aquí se cobra menos de lo que debería ser normal, y allí igual o por encima de lo que allí sería normal. Y encima, cuando vuelves a España el dinero ahorrado allí vale más aquí.

Por cierto, ojalá ganara yo 30k euros / año aquí.

Yo tb soy programador J2EE. ¿Ya tienes puesto? ¿Dónde vas a trabajar? ¿Cómo lo has conseguido? Yo también estoy interesado en ir a Londres.


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  #14  
Antiguo 03-feb-2007, 17:31
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Con estas comparaciones a veces se escora demasiado.

Hoy he comprado naranjas a 0.60 el kilo, no creo que en Francia bajen de 2 ó 3 euros el kg, y en Londres de 4 libras. (4 libras son 1.000 pts el kilo la fruta de temporada)

Hace unos meses un familiar me comento que le han ofrecido trabajar en una universidad de eeuu, dice que el salario es ridículo, ganan mas los bedeles de una universidad española que un profesor en eeuu. Dice que allí los profesores universitarios lo son por vocación. que su nivel de vida es como el de los maestros españoles de los 60´.

si voy a cualquier tabla sobre pib/percapita o de salarios, las diferencias son importantes pero tampoco tanto.
veo que en uk se cobra un 30% mas que en españa.
Pero si tenemos en cuenta el poder adquisitivo las diferencias casi desaparecen:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...%29_per_capita
españa= 26.320
uk= 30.436
y eso es lo real, (sin considerar todo lo que se cobra en negro en España)

Por supuesto que habrá trabajos muy bien pagados en uk, pero no puedes considerar que todos los salarios son iguales.

el caso que se da de un camarero que gana 800 libras al mes y se dice que mas que un ingeniero en España. cualquier camarero en Madrid gana 800 euros, (si mantenemos la relación 1libra=1euro ganan lo mismo.)


Pd: RESULTA CURIOSO QUE TODOS LOS QUE HABLAN DE SALARIOS, DE LO QUE COBRAN EN OTROS PAISES Y DE EMIGRAR BUSCAN TRABAJOS MUY CONCRETOS. Pero resulta que el 90% de los trabajos no son esos. y esos trabajadores no los veo que se planteen ir a londres a "MEJORAR"

Última edición por ex-burbujista; 03-feb-2007 a las 17:36


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  #15  
Antiguo 03-feb-2007, 17:39
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No se en Inglaterra, en Alemania cualquier ingeniero que empieza pasa de los 2500 euros netos al mes, mas todo tipo de bonos por parte de la empresa. Las casas, hablo de chalets con jardines en las cercanias de München te los encuentras de unos 200 metros cuadrados modernos y completamente equipados con todo lo imaginable por 230.000 euros. La comida y ropa por ejemplo mas barata que en Madrid, la diferencia con Espana es brutal y mas cuando te dedicas a trabajos cualificados, hay es vergonzoso el nivel cuasitercermundista de Espana.

SObre Estados Unidos, vamos a ver, de profesor te pueden pagar una mierda si trabajas en una universidad de mierda, asi de simple. En Estados Unidos entre pitos y flautas hay 50.000 universidades, si trabajas en Yale, Harvard, Princeton etc el sueldo de el equivalente a un catedratico en Espana es de 14 veces mas. Si vas a la universidad del cactus evangelista mormonica lo que te pagan es una mierda, esta en funcion del nivel y de los que van alli. En Espana casi todas las universidades son mierda, por eso no entendemos lo de las diferenciales salariales.


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  #16  
Antiguo 03-feb-2007, 17:46
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Iniciado por pacomer
No se en Inglaterra, en Alemania cualquier ingeniero que empieza pasa de los 2500 euros netos al mes,

si trabajas en Yale, Harvard, Princeton etc el sueldo de el equivalente a un catedratico en Espana es de 14 veces mas.

lo dicho, en alemania todo el mundo es ingeniero, y en estados unidos todos los profesores trabajan en yale,

Poner los pies en la tierra.

En alemania hay trabajos que ganan lo mismo o incluso menos que en españa. (lo ingenieros no, ya lo sabemos) pero ¿que porcentaje de la poblacion es ingeniero?


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  #17  
Antiguo 03-feb-2007, 18:01
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Que los salarios son una mierda, es un hecho, pero...cuántos años lleváis en la misma empresa? Es decir...no esperéis que por mucho título que tengáis, os contraten de inicio ofreciendoos un pastón. Eso llega con el tiempo. AL fin y al cabo, el contratador no os conoce de nada, no sabe si sois muy buenos.

Yo empecé con un salario bajo y ahora cobro un 33% más.


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  #18  
Antiguo 03-feb-2007, 18:05
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Con estas comparaciones a veces se escora demasiado.

Hoy he comprado naranjas a 0.60 el kilo, no creo que en Francia bajen de 2 ó 3 euros el kg, y en Londres de 4 libras. (4 libras son 1.000 pts el kilo la fruta de temporada)

Hace unos meses un familiar me comento que le han ofrecido trabajar en una universidad de eeuu, dice que el salario es ridículo, ganan mas los bedeles de una universidad española que un profesor en eeuu. Dice que allí los profesores universitarios lo son por vocación. que su nivel de vida es como el de los maestros españoles de los 60´.

si voy a cualquier tabla sobre pib/percapita o de salarios, las diferencias son importantes pero tampoco tanto.
veo que en uk se cobra un 30% mas que en españa.
Pero si tenemos en cuenta el poder adquisitivo las diferencias casi desaparecen:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...%29_per_capita
españa= 26.320
uk= 30.436
y eso es lo real, (sin considerar todo lo que se cobra en negro en España)

Por supuesto que habrá trabajos muy bien pagados en uk, pero no puedes considerar que todos los salarios son iguales.

el caso que se da de un camarero que gana 800 libras al mes y se dice que mas que un ingeniero en España. cualquier camarero en Madrid gana 800 euros, (si mantenemos la relación 1libra=1euro ganan lo mismo.)


Pd: RESULTA CURIOSO QUE TODOS LOS QUE HABLAN DE SALARIOS, DE LO QUE COBRAN EN OTROS PAISES Y DE EMIGRAR BUSCAN TRABAJOS MUY CONCRETOS. Pero resulta que el 90% de los trabajos no son esos. y esos trabajadores no los veo que se planteen ir a londres a "MEJORAR"

A ver, este post habla de los ingenieros, no de los camareros. Desconozco las ganancias laborales de los camareros en España y en UK.
Lo que aquí comentábamos era que los ingenieros en España no es un sector tan bien pagado como en UK. Lo que significa que la proporción de GDP que sale en la lista de Wiki, quizá se aplique a un camarero pero no a dos ingenieros. Eso está claro. Si en Uk un programador gana 52.000€, aquí uno con mucha experiencia gana 30.000€. Por tanto, la diferencia es mucha.


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  #19  
Antiguo 03-feb-2007, 18:22
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
A ver, este post habla de los ingenieros, no de los camareros. Desconozco las ganancias laborales de los camareros en España y en UK.
Lo que aquí comentábamos era que los ingenieros en España no es un sector tan bien pagado como en UK. Lo que significa que la proporción de GDP que sale en la lista de Wiki, quizá se aplique a un camarero pero no a dos ingenieros. Eso está claro. Si en Uk un programador gana 52.000€, aquí uno con mucha experiencia gana 30.000€. Por tanto, la diferencia es mucha.

tienes razon, leyendo los mensajes olvide el encabezado.

Pero es un tema recurrente el de los bajos salarios españoles por lo que creo que el comentario no sobra.

Lo del ppa del salario, dandole una vuelta de tuerca... si los ingenieros en uk ganan muchismo mas que en españa y en el ppa no hay tanta diferencia es porque hay salarios con mucho menos poder adquisitivo que en españa. jeje,

Última edición por ex-burbujista; 03-feb-2007 a las 18:30


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  #20  
Antiguo 03-feb-2007, 19:08
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Valerse de indices macroeconómicos para calcular salarios reales como que no es muy fiable.

Ya no os hablo de Alemania, en México hay muchos profesionales que ganan mas que sus equivalente espanoles y la renta per capita del pais no pasa de los 7000 dólares.

No, no son sólo ingenieros en Alemania, técnicos químicos,conozco varios casos como este, con el equivalente a una FP, no bajan de los 1800 euros netos al mes, contratos fijos sin problema, y que se permiten el lujo, visto desde Espana, de cambiar de laboratorio porque se aburren en el actual o porque les ofrecen mas dinero.


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