Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Y cuando la hipoteca supera la vida del piso?
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  #11  
Antiguo 02-feb-2007, 22:19
pacomer pacomer está desconectado
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Hoy en día las cosas se hacen para que duren lo menos posible. De eso va la economía que nos hemos montado, de hacer putas mierdas de productos para que se tengan que reponer rapidamente y asi estimular la demanda. La casa donde nació uno de mis abuelos tiene 300 years y ahi esta, estructura intacta. Miras los tabiques, el muro de carga, la piedra que se utilizo, los pilares todo hecho pensando que ahí se iba a albergar varias generaciones.

HOy en día se hacen pisitos celdas a 300.000 que no valen ni 20.000 euros, tabiques de un pladur de espesor cuando lo normal es poner dos, edificios cuyos muros de carga estan hechos de ladrillo!!! hormigon armado mal encofrado con ferralla desplazada, pilares sin proteccion para evitar oxidación etc una puta mierda, pensados sólo para estafar.


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  #12  
Antiguo 02-feb-2007, 22:20
Doc Brawn Doc Brawn está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
estas cosas en vez de lanzar teorias fiebrosas es mejor consultarlo con algun arquitecto.

Lo demás es hablar por hablar.

hay edificios en perfecto estado de hace mas de 100 años, meto la mano en el fuego que duraran otros 100.

Coño ex-Burbu a veces tienes cosas de lo mas ingenuo, hace falta llamar a un arquitecto para ver como en un edificio de mas de 30 años, se sale el agua por las juntas de las cañerías, la conducción eléctrica corroida y semi-desnuda con el "cobre" a la vista, las baldosas del suelo haciendo la ola, y las paredes de varios tonos, por humedades y desconches, no hace falta ser "técnico" sino simplemente abrir la puerta y entrar. El "monumento" del siglo pasado "habla" por si sólo.



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  #13  
Antiguo 02-feb-2007, 22:24
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
EStoy de acuerdo que el tema es interesante , pero quien lo abrió no parece que tenga en interes en saber ni la duracion ni los costos, es solo un hilo demagogo,
digo que "fiebroso" porque se ha montado una pelicula sin tener ningun dato, (no prengunta afirma)


El que lo abrió tiene mucho interés en el tema.
En primer lugar, por lo que ya se está comentando aquí sobre la inferioridad de las calidades de construcción en determinadas épocas, que puede no ser tenida en cuenta por determinadas personas. Se han dado casos de ventas de edificios con aluminosis. El plazo último para reclamar al vendedor por una venta de un piso con aluminosis es de 15 años. Pasado ese plazo, se lo come el comprador.

Por otro lado, he incidido en el hecho de que probablemente la persona que lo compró contaba con deshacerse de él a tiempo para irse a uno nuevo. Eso es una presión especulativa en los demandantes de primera vivienda que tenderá a desaparecer en un mercado a la baja y por lo tanto, reduce la demanda. Por lo tanto es un dato relevante para analizar la burbuja.

No se porqué te pone tan nervioso este tema.


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  #14  
Antiguo 02-feb-2007, 22:30
ElQueMiraDetrasDelSeto ElQueMiraDetrasDelSeto está desconectado
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JuanCarlosaprejador u otro que sepa más, corregidme si me equivoco pero ahí van los datos que tengo en mi mente.

Vida de cálculo de la estructura de hormigón armado en edificación ordinaria
80 años (en esto pongo yo la mano en el fuego). Si es más vieja es más caro tirar y rehacer que reparar.

Recambio de tela asfática del tejado
10-15 años

Arreglo en los tejados y terrazas al aire libre
20 años

Arreglos en el sistema de calefacción y agua caliente
20 años

Si hicieron bien la fachada (cosa que hoy día puede ser bastante dificil) a los 25-30 años hay que darla un repaso.

¿No veis?, las casas son como los vinos, cuanto más viejas mejor o igual se avinagran, no lo sé.

Hablo de edificación moderna, claro.


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  #15  
Antiguo 02-feb-2007, 22:40
friasbr friasbr está desconectado
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Iniciado por CinquèGat
Mucha gente ha firmado hipotecas por 30 años ¡o más! por pisos que ya tenían los suyos. Cuando el pobre pepito termine de pagarla no sólo él será pensionista, es que vivirá en un zulo en ruinas. Eso si no hay que derribarlo antes.

Es la natural amortización del activo. Supongo que esta gente no contaba con estar tantos años en ese piso viejo, si no en venderlo antes, e irse a uno nuevo con las plusvalías. Lástima que ya no las haya. Que pésima inversión.

¿Conoceís casos sangrantes al respecto?

Bueno, siempre te quedara la parte prodivisa del terreno, que a estas alturas puede ser un paston. Honestamente, y con todos los respetos, ese es un tema que no le quita el sue#o a nadie.


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  #16  
Antiguo 02-feb-2007, 22:41
roquerol roquerol está desconectado
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Vivo en una finca de unos 30 años aprox. Pues bien, os puedo asegurar que el piso no tiene ni una sola grieta en las paredes (grietecitas de esas pequeñas) y pisos de amigos mios NUEVOS (5-6 años) ya han comprado más de 1 cajita de Aguaplast para ir tapandolas.
No quiero ni pensar como van a estar esas fincas dentro de 20 años sin haber invertido ni un € en su mantenimiento.


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  #17  
Antiguo 02-feb-2007, 22:52
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Iniciado por friasbr
Bueno, siempre te quedara la parte prodivisa del terreno, que a estas alturas puede ser un paston. Honestamente, y con todos los respetos, ese es un tema que no le quita el sue#o a nadie.

No se mucho de contabilidad, pero creo que para una empresa, una vivienda nueva se amortiza al 2% durante 50 años.
Eso quiere decir que a los 50 años el valor contable es cero.
Para la vivienda usada, el coeficiente de amortización es del 4% durante 25 años.

El terreno efectivamente no se amortiza nunca.

Que alguien más puesto que yo en estos temas confirme o rectifique esto, a mi sí me interesa.

Como particular también me resulta interesante, de hecho me parece absurdo comprar un bien con un crédito cuyo vencimiento supera su vida útil.


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  #18  
Antiguo 02-feb-2007, 23:12
pacomer pacomer está desconectado
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Iniciado por CinquèGat
No se mucho de contabilidad, pero creo que para una empresa, una vivienda nueva se amortiza al 2% durante 50 años.
Eso quiere decir que a los 50 años el valor contable es cero.
Para la vivienda usada, el coeficiente de amortización es del 4% durante 25 años.

El terreno efectivamente no se amortiza nunca.

Que alguien más puesto que yo en estos temas confirme o rectifique esto, a mi sí me interesa.

Como particular también me resulta interesante, de hecho me parece absurdo comprar un bien con un crédito cuyo vencimiento supera su vida útil.


Siento ponerme pesado con esto pero si descuentas 2% a 50 years el descuento es del (1-(0.98 exp 50)*)100 = 63% no del 100%


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  #19  
Antiguo 02-feb-2007, 23:49
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Iniciado por pacomer
Siento ponerme pesado con esto pero si descuentas 2% a 50 years el descuento es del (1-(0.98 exp 50)*)100 = 63% no del 100%

Bueno, hablo de (mala) memoria, como digo no sé contabilidad y además desconozco las tablas de amortización. No tengo yo inmovilizado tan a largo plazo, por otra parte

El dato importante es que una empresa si que tiene en cuenta la pérdida de valor de una vivienda cada año.
No tiene sentido para una empresa declarar beneficios contando un inmovilizado que está envejeciendo como si no lo hiciese, y por eso se permite un % "X" de amortización anual con un máximo de X años.

Sean los años que sean, lo que yo quería hacer ver es que esa pérdida de valor es real, los contables la tienen en cuenta y es de sentido común pensar en ello a la hora de comprar una vivienda.

De hecho creo que nadie compraría un piso a 30 años si supiese seguro que sólo le quedan 15 útiles, al menos que tenga un motivo: especular antes.

Por ahí iba yo.


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  #20  
Antiguo 02-feb-2007, 23:55
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
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Cualquier casa con los metodos de construccion actuales tiene 150 años de vida tranquilamente como minimo, eso no quiere decir que el mantenimiento sea mas caro de lo que algunos piensan, sobre todo por fachadas, ascensores, renovacion de canalizaciones. Basicamente cosas que afectan a la comunidad. Dentro de cada hogar podemos renovar suelo y lavabos cuando te aburres, la calefaccion se considera amortizada a los 10 años, ventanas y puertas tambien cuando nos aburramos. Tranquilos que la estructura y los cimientos es lo que cuenta. Una finca vieja sale bastante mas cara que una nueva de mantener y los precios de segunda mano nunca los he entendido, cuando vienen las derramas mas de uno tendra que ampliar la hipoteca.

En España todavia existen muchos edificios que tiene los cables electricos de algon e incluso 125 voltios.

Última edición por APRENDIZ DE BRUJO.; 02-feb-2007 a las 23:57


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