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  #1  
Antiguo 02-feb-2007, 18:02
bubblebath bubblebath está desconectado
Forero en prácticas
 
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Agradecido 2 veces en 1 mensaje
Primero, clarifico que soy burbujista radical.

Ya sabemos todos porque la situación de los precios es insostenible, como la oferta multiplica la demanda, como los especuladores no verán buenas expectativan y saldrán del mercado y como la subida de Euribor va a bajar la capacidad de endeudamiento de los futuros compradores y las cuotas de los ya hipotecados. Supongo que todos nosotros tenemos más o menos en mente como y cuando eso va a ocurrir, p.ej. sube el Euribor a 5% hasta finales del año, los que antes podían pagar una hipoteca de 250 mil ahora podrán pagar solo hasta 220, la cuota mensual media subiria 150 euros,..., y los precios bajarían un 20%.

He empezado a tener mis dudas sobre la velocidad de la subida de Euribor, confirmadas hoy por la decision sobre los tipos en EEUU (no sopredente, pero da argumentos a los nuncabajistas). El mayor problema y la clave en todo eso es lo que está pasando en Japón, con los tipos practicamente a 0. EEUU y Alemania no querán subir los tipos porque eso haría la diferencia con los tipos japoneses aún mayor, el yen sería aún más barato, los inversores/especuladores pedirían créditos en yen para invertir en EEUU/Europa (carry trade), el yen sería aún más barato, y los japoneses exportarían al resto del mundo más fácil. Japón ne tendrá prisa en subir sus tipos, y no hay muchas cosas que los demás puedan hacer para convencerles que los suban.

Además, los chiringuitos financieros en españa saldrían con refinanciaciones de hipoteca convertidas en yenes para bajar el coste mensual que cree que va a tener el pepito, y a corto plazo hasta se puedo neutralizar el efecto Euribor.

Seguramente la burbuja se pinchará incluso si no sube más el Euribor, pero en este caso tendríamos más inflación. Los alemanes tendrían que decidir entre menos inflación y más exportaciones.

Me temo que un escenario como este alargaría un poco la vida de la burbuja... Pero si en algún momento sube el yen, muchas de las razones que mantienen las burbujas a nivel internacional colapsarían, incuida la burbuja inmobiliaria española.

Por eso pienso que los indicadores internacionales más críticos en el próximo año serán el tipo de interes en Japón y (el relacionado) tipo de cambio Euro-yen.

Que pensáis?


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  #2  
Antiguo 02-feb-2007, 19:09
Alvin Red Alvin Red está desconectado
El antepenúltimo del foro
 
Fecha de Ingreso: 17-enero-2007
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Si miramos el creciiento de M3 (masa monetaria en circulacion incluido prestamos, etc) resulta que crece a un 20% (escribo de memoria, por lo que no se el porcentaje exacto), actualmente de cada 2 dolares/euros/yenes reales hay 8 de ficticios (repito q hablo de memoria) hasta cuando se puede mantener esto?.
EEUU tiene una tasa de ahorro negativa y un deficit comercial elevado, resultado de una politica de bajos intereses.
Que se concedan prestamos nominados en yenes, es posible pero falta que le interese a Japon y no creo que este por esta labor.
El principal interes actualmente es una cotencion del crecimiento de la M3 y eso implica tipos de interes mas altos que los actuales.


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  #3  
Antiguo 02-feb-2007, 20:13
rotovator rotovator está desconectado
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Se ha repetido y argumentado, una y mil veces, que los tipos de interés no son el único desencadenante de la burbuja, quizá el más importante, pero no el único; ni tampoco será el factor que haga caer los precios, eso vendrá principalmente de la mano de la sobreproducción, ni bajando los intereses a cero, volvería a subir la demanda de pisos.


Ahora bien, yo voy a darte mi impresión particular acerca de algo puntual que has comentado. Los europeos y americanos, creo que ya no miran a japón como el rival económico de antaño, capaz de desequilibrar fuertemente el déficit con USA o Europa. Ya no lo volverá a ser. Será un actor de segunda, creo por dos motivos:

1)Llevan tiempo siendo una potencia económica y las economías euro-dollar se han acostumbrado a ellos.

2) China es mucho más importante que ellos. Y los chinos son mucho más importantes que nunca fueron los japoneses. PEro además, ahora juegan Rusia, que está despertando, europa oriental que se integrará en europa oriental y la India, que aquí no se nota su auje, pero todo se andará. Además no olvidemos que junto con japón surgió tailandia, taiwan y vietnam, ahora caídos como japón. Finalmente Corea es Corea.

Así pues en cuestión monetaria, son muchos paises distintos y se tendrían que observar los intereses de todos ellos.

Iniciado por bubblebath
Primero, clarifico que soy burbujista radical.

Ya sabemos todos porque la situación de los precios es insostenible, como la oferta multiplica la demanda, como los especuladores no verán buenas expectativan y saldrán del mercado y como la subida de Euribor va a bajar la capacidad de endeudamiento de los futuros compradores y las cuotas de los ya hipotecados. Supongo que todos nosotros tenemos más o menos en mente como y cuando eso va a ocurrir, p.ej. sube el Euribor a 5% hasta finales del año, los que antes podían pagar una hipoteca de 250 mil ahora podrán pagar solo hasta 220, la cuota mensual media subiria 150 euros,..., y los precios bajarían un 20%.

He empezado a tener mis dudas sobre la velocidad de la subida de Euribor, confirmadas hoy por la decision sobre los tipos en EEUU (no sopredente, pero da argumentos a los nuncabajistas). El mayor problema y la clave en todo eso es lo que está pasando en Japón, con los tipos practicamente a 0. EEUU y Alemania no querán subir los tipos porque eso haría la diferencia con los tipos japoneses aún mayor, el yen sería aún más barato, los inversores/especuladores pedirían créditos en yen para invertir en EEUU/Europa (carry trade), el yen sería aún más barato, y los japoneses exportarían al resto del mundo más fácil. Japón ne tendrá prisa en subir sus tipos, y no hay muchas cosas que los demás puedan hacer para convencerles que los suban.

Además, los chiringuitos financieros en españa saldrían con refinanciaciones de hipoteca convertidas en yenes para bajar el coste mensual que cree que va a tener el pepito, y a corto plazo hasta se puedo neutralizar el efecto Euribor.

Seguramente la burbuja se pinchará incluso si no sube más el Euribor, pero en este caso tendríamos más inflación. Los alemanes tendrían que decidir entre menos inflación y más exportaciones.

Me temo que un escenario como este alargaría un poco la vida de la burbuja... Pero si en algún momento sube el yen, muchas de las razones que mantienen las burbujas a nivel internacional colapsarían, incuida la burbuja inmobiliaria española.

Por eso pienso que los indicadores internacionales más críticos en el próximo año serán el tipo de interes en Japón y (el relacionado) tipo de cambio Euro-yen.

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