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  #1  
Antiguo 31-ene-2007, 19:11
MONETARISTA MONETARISTA está desconectado
Caído del guindo
 
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CHINA, LA BOLSA, LA BURBUJA INMOBILIARIA Y EL DESPOTISMO ILUSTRADO

Esta semana estoy de viaje en Hong Kong, y el tema del dia ha sido la caida (crack) de la bolsa en Shenzhen y en Shanghai; la de Hong Kong también ha sufrido tensiones. ¿El motivo? Que las autoridades han dicho "basta ya" a la "inversión irracional por las empresas y los particulares", esto es la especulación tipo apuestas de casino que se han hecho en bolsa y en inmuebles, donde "todo el mundo piensa que va a ganar", lo que significa que la bolsa ha subido en un año el 130 %, y está demasiado caldeada para ser "cómoda". Anda que si los chinos le dieran un repaso a nuestras ASTROC, INMOCARALES y compañia habría que ponerles oxígeno a más de uno ...

Se da el caso en abundancia de especular a crédito. Se han usado prestamos para la compra de vivienda para compra acciones; crédito de tarjetas de crédito para lo mismo; crédito para la adqusición de automóviles para destinarlos a "jugar a la bolsa", etc ... en fin ejemplos patrios tenemos de estos y de muchos más colores.

Y este despotismo ilustrado en que vive China - todo para el pueblo pero sin el pueblo - le ha dado la puntilla al mecanismo de toma el dinero y corre. Han prohibido a la banca dar crédito para comprar acciones, y también han prohibido dar préstamos para la adquisición de inmuebles si existe la sospecha de que la adquisición de la vivienda no es para residir en ella la familia, sino que es para especular. Anda, pues igualito que nuestras autoridades¡¡ Sí, sí por aquí, mira como se me pone el dedo ...

En fín, el tema del día, que no se puede condenar a una generación a vivir en la miseria por una especulación depredadora de unos cuantos analistos de bolsa ni de esporculadores inmobiliarios. Mire usted por donde, un gobierno mirando por el pueblo y haciendo lo que se tenía que hacer en nuestra Ejpaña. Para quitarse el sombrero. (Otras cosas son criticables, carne fácil de artículo de periódico) pero esto es mandar, templar y rematar faena. Qué más querría yo que un gobierno de nuestra Ejpaña tuviera estos dos pares de C...Chinas, no vayan ustedes a malpensar.

Saludos a [email protected]


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  #2  
Antiguo 31-ene-2007, 20:23
Eddy Eddy está desconectado
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Lo alucinante, ALUCINANTE, es que el crédito bancario crece a mayor ritmo AQUI que en CHINA.

Pboc- 14,8% Increase in loans

Allí se está industrializando un país, y aquí se están forrando cuatro y condenando a una vida de miseria a la clase media.


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  #3  
Antiguo 31-ene-2007, 20:43
KXT KXT está desconectado
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Le auguro un gran futuro al que tenga cojones de aprender chino... Vas a ser los amos del mundo mucho antes de lo que parecía.


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  #4  
Antiguo 31-ene-2007, 22:10
ransomraff ransomraff está desconectado
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De eso nada, la prioductividad china es penosa, muy penosa.

Crecen por que ganan 100 euros al mes la mayoria, despues hay unos pocos que ganan mucho mucho mas, pero los currelas 100 euros al mes o 150 como muchisimo.

En cuanto empiecen a cobrar 300 o 400, dejan de ser competitivos, empezarana sufrir los problmas de españa en la decada de lso 90, dejaran de ser atractivos............


Ademas el tiempo corre en su contra, cada vez es menos importante el salario de los trabajadores, si hace 50 años podia ser fundamental para calcular el coste de un producto, cada vez lo es menos por que se puede automatizar mas por menso dinero (y menos empleado son necesarios).

yo al verdad es que no veo muy bien a china, crecera todavia mucho, por aun tiene recorrido, pero su modelo tiene un limite que esta muy bajo. China llegara a l nivel de españa como españa al de los alemanes, como mucho.

Y hay que recordar, que parece que se nos olvida, que todo su sistema depende de que el yuan siga siendo barato, muy barato y de que los americanso sigan comprandoles todo lo que fabriquen, si el dolar baja, o los americanso dejan de comprar compulsivamente, se van a al mierda, directamente a pasar hambre como ratas.


Son simplemente una factoria, muy barata, pero si deja de serlo, no tienen absolutamente nada mas, nada de nada.


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  #5  
Antiguo 01-feb-2007, 01:43
Maradono Maradono está desconectado
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China tiene ahora una posibilidad muy interesante: un golpe de estado comunista dentro del partido comunista, que nacionalize todas las empresas que hay en china. Con la tecnología e ingenieros y mano de obra especializada que tienen, pueden prescindir de occidente. Unificando todas las fábricas por sectores contarian con el I+D mas poderoso del mundo, y podrían intercambiar productos terminados por materias primas con los paises del tercer mundo, pasando totalmente del primer mundo, y su nivel de vida crecería mucho.


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  #6  
Antiguo 01-feb-2007, 02:18
Explotaaa Explotaaa está desconectado
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Iniciado por ransomraff
De eso nada, la prioductividad china es penosa, muy penosa.

Crecen por que ganan 100 euros al mes la mayoria, despues hay unos pocos que ganan mucho mucho mas, pero los currelas 100 euros al mes o 150 como muchisimo.

En cuanto empiecen a cobrar 300 o 400, dejan de ser competitivos, empezarana sufrir los problmas de españa en la decada de lso 90, dejaran de ser atractivos............


Ademas el tiempo corre en su contra, cada vez es menos importante el salario de los trabajadores, si hace 50 años podia ser fundamental para calcular el coste de un producto, cada vez lo es menos por que se puede automatizar mas por menso dinero (y menos empleado son necesarios).

yo al verdad es que no veo muy bien a china, crecera todavia mucho, por aun tiene recorrido, pero su modelo tiene un limite que esta muy bajo. China llegara a l nivel de españa como españa al de los alemanes, como mucho.

Y hay que recordar, que parece que se nos olvida, que todo su sistema depende de que el yuan siga siendo barato, muy barato y de que los americanso sigan comprandoles todo lo que fabriquen, si el dolar baja, o los americanso dejan de comprar compulsivamente, se van a al mierda, directamente a pasar hambre como ratas.


Son simplemente una factoria, muy barata, pero si deja de serlo, no tienen absolutamente nada mas, nada de nada.

Efectivamente hay dos formas de ser productivo: una es tener legiones de trabajadores quasi-exclavos (China, México, España hasta hace poco), otra es apostar por el I+D y la eficiencia (Suiza, Noruega, Suecia, Irlanda, ...).

De momento en los rankings de competitividad están a la cabeza los países que apostaron por el 2º modelo. Y como haya una crisis a nivel mundial que pare el consumo, cosa que hace tiempo se está fraguando, la primera en resentirse será China.


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  #7  
Antiguo 01-feb-2007, 02:57
UNTROLL UNTROLL está desconectado
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Iniciado por Maradono
China tiene ahora una posibilidad muy interesante: un golpe de estado comunista dentro del partido comunista, que nacionalize todas las empresas que hay en china. Con la tecnología e ingenieros y mano de obra especializada que tienen, pueden prescindir de occidente. Unificando todas las fábricas por sectores contarian con el I+D mas poderoso del mundo, y podrían intercambiar productos terminados por materias primas con los paises del tercer mundo, pasando totalmente del primer mundo, y su nivel de vida crecería mucho.

No te emociones maradono, que china si no vende a occidente sus productos iva a crecer solo con zumosol.

Iniciado por Explotaa
Efectivamente hay dos formas de ser productivo: una es tener legiones de trabajadores quasi-exclavos (China, México, España hasta hace poco), otra es apostar por el I+D y la eficiencia (Suiza, Noruega, Suecia, Irlanda, ...).

De momento en los rankings de competitividad están a la cabeza los países que apostaron por el 2º modelo. Y como haya una crisis a nivel mundial que pare el consumo, cosa que hace tiempo se está fraguando, la primera en resentirse será China.

Lo que demuestra que los bajos salarios, no es lo más importante para ser productivo como se decia en otro hilo, lo importante es tener la industria y por supuesto sustentado en I+D, para ser algo independiente de la inversión ajena y crear tu propio tejido industrial.

Pero aqui lo que prima en la poca industria que hay es el modelo !DEL REMERO¡, mucho jefe y poco cuerrela que trabaja por poco dinero.

que aludia el forero NIFLOWERS.

Última edición por UNTROLL; 01-feb-2007 a las 03:00


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  #8  
Antiguo 01-feb-2007, 07:54
jmfer jmfer está desconectado
Idealisto
 
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Iniciado por UNTROLL
No te emociones maradono, que china si no vende a occidente sus productos iva a crecer solo con zumosol.

Y si occidente no comprara productos chinos, en vez de tele de plasma seguíamos con la de válvulas (eso si, al mismo precio de la de plasma) y mucho producto de lujo europeo nos lo ibamos a comer con patatas (serán comunistas, pero les gusta el lujo mas que a un tonto una tiza)

A ellos les interesamos mucho pero ellos nos interesan un huevo también.


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  #9  
Antiguo 01-feb-2007, 10:03
SUPREME SUPREME está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Maradono
China tiene ahora una posibilidad muy interesante: un golpe de estado comunista dentro del partido comunista, que nacionalize todas las empresas que hay en china. Con la tecnología e ingenieros y mano de obra especializada que tienen, pueden prescindir de occidente. Unificando todas las fábricas por sectores contarian con el I+D mas poderoso del mundo, y podrían intercambiar productos terminados por materias primas con los paises del tercer mundo, pasando totalmente del primer mundo, y su nivel de vida crecería mucho.

Eso tendrían que hacer, la verdad, sería positivo para ellos, y positivo para el resto del mundo, sobre todo porque se enterarían las empresas occidentales de que allí no se pueden meter a producir, por lo que tendrían q poner las plantas en otros sitios, y yo me temo que puede pegar un estallido izquierdoso radical en muchos sitios (empezando por america latina) puede ser q las lleven de vuelta a sus paises de origen.


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