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Antiguo 21-sep-2011, 18:59
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De todo lo que esta ocurriendo estos años en relación a la crisis económica tengo algunas cosas claras.

1,- En el año 2000 estaba claro para cualquiera con sentido común que un pais que destinaba todos sus recursos a fabricar 800,000 viviendas al año iba camino de la ruina, máxime cuando su riqueza agraria (propia de un pais mediterraneo) y su tejido industrial se perdían irremediablemente, en parte porque exigencias de el experimento del euro y en parte por la codicia humana que hacía que todo el mundo inviertiera en pisos en vez de en sus negocios.

2,- Unos años antes comenzó una apertura indiscriminada de fronteras para favorecer el comercio con china. Durante cincuenta años se había protegido la producción nacional para preservar un sistema socio económico que se creía justo. En algún momento el dinero empezó a importar más.

3,- Durante estos últimos años han florecido los neoliberales. Pocos había al final de la segunda guerra mundial en europa. Entonces la solidaridad estaba a flor de piel ante el sufrimiento padecido. Quizá en unos años vuelva esa solidaridad.

4,- En estos años se han ido descubriendo algunas miserias de nuestro sistema, lo que también ha favorecido esta hola de liberales. Muchos han vivido del estado del bienestar de una forma vergonzosa..... muchos aprovechandose de subvenciones, subsidios y puestos a dedo...pero los peores esta casta de parásitos llamados políticos.

5,- La especulación salvaje en todos los sentidos, inmobiliaria, de productos básicos, de productos energéticos, no ha hecho sino poner de actualidad otra vez el mejor libro de economía que se ha escrito "El capital". Y no es que sea el mejor por su ideario economico, sino porque describió y predijo con exactitud la evolución de la vorágine de un modo de producir que nos va a llevar a muy mal puerto. ¿A cuantas personas tendremos que hechar del sistema para que este implosione?

5,- Si de algo adolece de verdad este sistema es de la incapacidad de hacer frente a los verdaderos retos. La crisis energética, la crisis de valores, la concentración de capital, la sobrepoblación, la especulación....todos parecen diluirse en el mar de los parlamentos atiborrados de vagos parásitos y de intereses bastardos.

6,- Hace tiempo que la soberanía no reside en el pueblo. La democracia por la que tanta gente a muerto en revoluciones es ahora una ilusión que se limita a un voto cada cuatro años entre dos partidos que durante su mandato terminan actuando en el nombre de los mercados.

7,- La ética del trabajo ha desaparecido. Ya no interesa vender o producir algo de calidad, ni ser un mejor o peor profesional, solo interesa el dinero. No se puede producir cada vez mas hasta el inifito. El planeta no tiene recursos para eso y además no es necesario....el hombre no domina sobre si sino que ha creado una ilusión llamada "capitalismo" que le impone reglas...hasta la extenuación.

Alguien quiere añadir algunas mas. Es mejor que perderse en estupidas discusiones intelectuales que no parecen explicar nada ni predecir nada sino solo enredarnos mas en ideologías que parecen esconderse de la realidad.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:08
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En cuanto al punto 7 : la ética.
Yo tengo un amigo que es arquitecto, hace unos años en el 2006 me contó que había conocido a una chica de una inmobiliaria de Málaga que le había dicho que diese la entrada para unos cuantos apartamentos que era negocio seguro y que en dos o tres meses ella misma se los compraba para venderlos mas caros y le daba la diferencia.
Me preguntó que me parecía y le dije que era una pena que un tío con una profesión como era él, arquitecto que se podía ganar muy bien la vida sin entrar en una rueda especulativa pensase en eso, que el tenía una profesión cosa que otros muchos no y el podía vivir de su profesión.
Actualmente, mi amigo ha tenido que cerrar su estudio, se dedica a dar clases ganando 1200 €, y la chica de la inmobiliaria está bien forrada.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:16
Avatar de Franchi
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Iniciado por jenna Ver Mensaje
7,- La ética del trabajo ha desaparecido. Ya no interesa vender o producir algo de calidad, ni ser un mejor o peor profesional, solo interesa el dinero. No se puede producir cada vez mas hasta el inifito. El planeta no tiene recursos para eso y además no es necesario....el hombre no domina sobre si sino que ha creado una ilusión llamada "capitalismo" que le impone reglas...hasta la extenuación.

Este punto es crítico. El otro día tuve el placer de ver la nómina de un profesor de secundaria de Castilla La Mancha: 1800 euros líquidos. Sin comentarios.

Cuando veo estos días a los profesores manifestarse CON LOS ALUMNOS me dan escalofríos. El profesor debe ser como el torero con el toro, sólo enseñar el engaño, el capote. Creo que un alumno nunca puede sospechar que su profesor esta ahí por dinero, sino porque NECESITA que aprendas unos conceptos y hasta que no lo hagas su misión no estará cumplida. Cuando los alumnos ven que ese tío o tía esta ahí por dinero, van a cornear, siguiendo el símil taurino.

Esto es algo generalizado si, pero me centro en el tema de la educación porque es clave para las próximas décadas.
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Última edición por Franchi; 21-sep-2011 a las 19:18
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Antiguo 21-sep-2011, 19:21
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Iniciado por Franchi Ver Mensaje
Este punto es crítico. El otro día tuve el placer de ver la nómina de un profesor de secundaria de Castilla La Mancha: 1800 euros líquidos. Sin comentarios.

Cuando veo estos días a los profesores manifestarse CON LOS ALUMNOS me dan escalofríos. El profesor debe ser como el torero con el toro, sólo enseñar el engaño, el capote. Creo que un alumno nunca puede sospechar que su profesor esta ahí por dinero, sino porque NECESITA que aprendas unos conceptos y hasta que no lo hagas su misión no estará cumplida. Cuando los alumnos ven que ese tío o tía esta ahí por dinero, van a cornear, siguiendo el símil taurino.

Esto es algo generalizado si, pero me centro en el tema de la educación porque es clave para las próximas décadas.

1800 netos, son calderilla. Con eso en la Espana actual se es pobre.
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El misterio español: todo el mundo protesta contra el latrocinio de los políticos, pero luego les votan en masa. 20-N: participación del 80%.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:26
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Iniciado por Franchi Ver Mensaje
Este punto es crítico. El otro día tuve el placer de ver la nómina de un profesor de secundaria de Castilla La Mancha: 1800 euros líquidos. Sin comentarios.

Cuando veo estos días a los profesores manifestarse CON LOS ALUMNOS me dan escalofríos. El profesor debe ser como el torero con el toro, sólo enseñar el engaño, el capote. Creo que un alumno nunca puede sospechar que su profesor esta ahí por dinero, sino porque NECESITA que aprendas unos conceptos y hasta que no lo hagas su misión no estará cumplida. Cuando los alumnos ven que ese tío o tía esta ahí por dinero, van a cornear, siguiendo el símil taurino.

Esto es algo generalizado si, pero me centro en el tema de la educación porque es clave para las próximas décadas.

Lo triste que es este pais esta lleno de ineptos que se revuelcan en la mierda y piensan que todos deberian revolcarse en la mierda con ellos.

Yo veo bien que un profesor gane 1500-1800 euros, pero que de una educacion de calidad.

La cuestion no es plantearse en que si este gana esto o aquello, sino porque todos nos quejamos de la mierda que ganamos y unos pocos se ingresan lo que no esta escrito.

Deberiamos empezar a cambiar de perspectiva
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El capitalismo no morirá nunca porque es fiel reflejo de la condición humana, basada en dos simples conceptos: la avaricia y la envidia.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:34
Avatar de Franchi
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Iniciado por Eldenegro Ver Mensaje
Yo veo bien que un profesor gane 1500-1800 euros, pero que de una educacion de calidad.

Es que para mi, que me obliguen a que mi hijo lo eduque un tío de estos que se manifiesta con sus alumnos roza la inconstitucionalidad. Deme usted mi cheque educativo que yo eligiré el colegio para mi hijo, y si hay que pagar un plus, se paga.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:34
Avatar de delhierro
Super Mario
 
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Iniciado por Franchi Ver Mensaje
Este punto es crítico. El otro día tuve el placer de ver la nómina de un profesor de secundaria de Castilla La Mancha: 1800 euros líquidos. Sin comentarios.

¿ Te parece mucho ? ¿ Para una persona con estudios y preparación ? Joder ¿entonces una cajera debe cobrar 600 ?

Cuando veo estos días a los profesores manifestarse CON LOS ALUMNOS me dan escalofríos. El profesor debe ser como el torero con el toro, sólo enseñar el engaño, el capote.
.

A mi tambien pero por todo lo contrario esta enseñandoles a sus alumnos una cosa que no tiene precio, que se puede renunciar a 3 dias de sueldo por defender unos derechos que quizas hoy no vayan contigo pero que son justos. Les esta enseñando a ser criticos y a no tragar con todo, en definitiva a ser hombres y no esclavos.
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Antiguo 21-sep-2011, 19:36
Avatar de Franchi
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Iniciado por delhierro Ver Mensaje
¿ Te parece mucho ? ¿ Para una persona con estudios y preparación ? Joder ¿entonces una cajera debe cobrar 600 ?

Cuando digo sin comentarios es que no voy a hacer comentarios, eso engloba que no entro a debatir si es mucho o poco, simplemente doy el dato sintéticamente. No lo digo en plan irónico.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 21-sep-2011, 19:51
Avatar de vivaelaudi
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Iniciado por Franchi Ver Mensaje
Es que para mi, que me obliguen a que mi hijo lo eduque un tío de estos que se manifiesta con sus alumnos roza la inconstitucionalidad. Deme usted mi cheque educativo que yo eligiré el colegio para mi hijo, y si hay que pagar un plus, se paga.

a mi que me den mi cheque del sistema judicial, que ya aplicare o pagare un plus
para aplicar justicia

y un cheque militar, que ya me defendere o pagare un añadido para defenderme

y mi cheque fomentil, que ya pago un plus por autopistas, aeropuertos,....


pero quiero sanidad y educacion publica, para aprovecharme de los demas
cuando los nenes o yo mismo tengamos cualquier problema en el coxe o con la moto o el tractor
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Antiguo 21-sep-2011, 19:55
Avatar de Pérfida Albión
Querido forero
 
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Esto es algo generalizado si, pero me centro en el tema de la educación porque es clave para las próximas décadas.

Yo recuerdo que hace años, cuando nuestras huelgas de estudiantes de bachiller de 1995 y 1996, que muchos de los profesores se manifestaban con nosotros, los alumnos, sin otras intenciones más allá de la pura solidaridad para empujar juntos en la misma dirección.

Creo que aquello también merece la pena recordarse, yo al menos no pienso olvidarlo.
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"The only thing that will redeem mankind is co-operation."
Bertrand Russell, Human Society in Ethics and Politics, 1954.

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