Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Video sobre las Privatizaciones (nivel burbuja.info/10, pero validos para visilleras y pepitos)
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Antiguo 19-sep-2011, 14:35
Avatar de Azrael_II
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Aqui va, no esta mal explicado

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Antiguo 19-sep-2011, 14:53
Avatar de allseeyingeye
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pfff
me he aburrido a los 20 segundos

Por que dejan hacer los putos videos a economistas?

Se piensan que alguien va a ver mas de 10 segundos de esa mierda sobre un encerado de colegio y lleno de numeros?
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Antiguo 19-sep-2011, 15:33
Avatar de Ergo
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pfff
me he aburrido a los 20 segundos

Por que dejan hacer los putos videos a economistas?

Se piensan que alguien va a ver mas de 10 segundos de esa mierda sobre un encerado de colegio y lleno de numeros?

Yo me lo he visto entero. Y me ha parecido bastante interesante.

Resumen de lo que me ha gustado (y que añado a mi repertorio):

Antes de privatización -> Recaudación del 100% del beneficio.
Después de privatización -> Recaudación del 30% del beneficio (que declaren).
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Léase este spoiler con la voz de Fernando Arrabal
El tapayogurismo va a shegaaaar...

Mis condecoraciones...



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Antiguo 19-sep-2011, 16:05
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En lugar de tanto vídeo es mejor la lectura

http://www.ucm.es/info/ec/jec8/Datos...z%20Carmen.PDF

Asombra que alguien se atreva siquiera a suponer que siendo pública la empresa ganaría lo mismo,sobre todo en competencia más o menos importante en el sector (en telco la hay, en aerolíneas también,las eléctrica siguen siendo una mafia inmunda). Quienes ganaban más antes,sin duda, eran los empleados de las públicas, lo de Iberia era realmente obsceno,precios extorsivos de varios SMI por un viaje de 1.500Km, hasta el punto de que era mucho más barato volar desde Alemania o UK a Canarias en los 80, que de la Península a las islas, y si hablamos de larga distancia la diferencia era sideral. Claro que las aazafatas de la Iberia de entonces ganaban el doble largo que un catedrático de universidad.
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Antiguo 19-sep-2011, 16:53
Avatar de Azrael_II
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Republik esta bien lo que añades, pero mezclas velocidad con tocino

En el caso de loterias y apuestas del estado, no vamos a ganar nada en eficiencia y vamos a paerder en recaudación.

Una cosa es "privatizar" y otra liberalizar un sector
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Antiguo 19-sep-2011, 18:13
Avatar de Corruptos
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Esto no es privatizar una empresa

Esto es robar a los borregos españoles y aqui nadie dice nada
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España en lo que a la política se refiere está corrompida hasta la cepa.

No hay democracia. Hay cleptocracia y tiranía.

Todo son normas, leyes, reglamentos, y además nadie los cumple.

Liberticidas todos y, por lo general, parásitos.
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Antiguo 19-sep-2011, 22:29
Avatar de vktr81
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Hola, pues siento decepcionarte Allseeingeye pero el autor del video no es un economista sino un burbujista, físico de carrera. Yo. Se que es mejorable pero carai, es el primer audiovisual que monto y me costó más solventar los problemas técnicos para llevarlo a cabo que no poner los contenidos que por otra parte eran simples. Quizá es un poco sosete no digo que no y tomo las críticas como constructivas. Intentaré que el próximo salga más dinámico, si hay próximo. Aunque por el éxito que está teniendo me temo que si lo habrá. Al tiempo.


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Respondiendo a Republik: Si te fijas el video no dice que una empresa privada no pueda aumentar los beneficios. De hecho dice que tiene que triplicarlos por lo menos para recaudar lo mismo. Y lo que afirma es que de hecho sí lo hacen pero que lo hacen a costa de los consumidores, subiendo precios, y a costa de los trabajadores, bajando salarios y reduciendo plantilla. Además al incrementar el fraude fiscal ese 30% de los beneficios declarados se convierte en un 20% de los beneficios reales más bien por lo que la realidad es que tendría que aumentar no 3 sino 5 veces para recaudar lo mismo que cuando era pública y todo para que unos pocos se embolsen millones con unos servicios que pagamos entre todos en su momento. Por otra parte el mito de la competencia es eso un mito. El hecho es que ésta pocas veces funciona, ahí tienes el sector telecos o el de la distribución de gasolina, gas o electricidad. Por teoría de juegos de Nash las empresas dejan de competir y pactan precios altos. Es obvio. En el caso de las compañías aereas es un caso peculiar y de los pocos en los que sí hubo reducción de precios por la entrada masiva del sector low cost. Pero justamente es la excepción que confirma la regla. Excepción que dejará de serlo porque el barril de crudo seguirá subiendo a largo plazo y el low cost todos sabemos que no es sostenible, ha sido una aventura inviable energética y económicamente a medio-largo plazo a medida que los recursos fóssiles se agoten. Los vuelos baratos han sido un derroche.

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Volviendo al videito de marras decir que ha tenido recorrido pues lo han posteado en la página oficial de DRY, yo mismo participo en el grupo DRY - Economía. Que por cierto, allí no solo hay economistas, sino también matemáticos, sociólogos, telecos, o servidor que es físico. Por supuesto también hay economistas. Pero es un grupo heterodoxo y no puramente económico como EconomíaSol. Lo digo porque estoy ahí dentro y sé el tipo de gente que hay.

Se están debatiendo propuestas bastante interesantes y la cosa tiende a agregarse para realizar trabajo conjunto de envergadura.

En EconomíaDRY hay algun bloggeros prominentes de Rankia y gente de ATTAC y mucho independiente como yo procedente de mil ámbitos. De hecho, hay un poco de todo como veis.

Bastantes temas burbujistas se han debatido como el tema del agotamiento del petróleo, peakoilers hay unos cuantos, el tema de la distribución de riqueza y medidores de desigualdad, como el coeficiente de Gini. Lo auténticamente importante es lograr crear algún grupo de trabajo sólido y Economía DRY y Economía SOL son solo el embrión de algo mucho más grande y que está creciendo.

Hace tiempo que no contribuía en burbuja.info porque mi trabajo se ha focalizado en la movida 15M/DRY. Y bueno, que cada vez hay más makinotes pensantes trabajando y conspirando y eso no tardará en notarse. Poco a poco una idea se abre paso en nuestras mentes. Y esa idea cada vez es más real, más posible. Cada vez la vemos más cercana.

Estoy convencido que estamos ante un cambio de paradigma solo que desde nuestra perspectiva de estar dentro del cambio somos incapaces de verlo más que cuando, años después, este haya sucedido.

De verdad no sabéis el curro que, a lo tonto, lleva hacer un video como este. Y eso para mí que entre desplazamiento y trabajo pierdo 12 horas cada día de lunes a viernes con lo que poco tiempo me queda. De verdad, es un esfuerzo hacerlo pero solo por ver como se difunde creo que merece la pena. El segundo video que lancemos nos costará menos porque la mayor parte de problemas técnicos ya los tengo solventados.

Saludos burbujistas.
__________________

Los políticos dividen, el 15M une. Reflexiona

Ni Rubalcabas, ni Rajoys, ni nadie de la casta. Queremos sabia nueva, nuevas reglas, queremos auténtico poder ciudadano.

Y es que, desde el 15M, ya nada es lo mismo aunque todo siga igual.
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Antiguo 19-sep-2011, 22:40
Avatar de Gamu
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Es todavía peor que lo que exponen, por varias razones:
1.- Las empresas pueden desgravar beneficios por multiples razones, de manera que el impuesto efectivo de sociedades nunca es del 30%, sino de la mitad aproximadamente.
2.- La lotería es una forma "legal" de limpiar dinero negro, puesto que la puedes comprar en efectivo y luego el premio no tienes que tributarlo. Si en la loteria de navidad reparten un 65% en premios, comprando un numero de cada, pagas un 35% por limpiar tu dinero y luego no tributas por el incremento de patrimonio. Se me ocurren mil maneras de que ciertos facinerosos empleen la privatización para el blanqueo de capitales.
3.- La lotería suele ser comprada mayoritariamente por las clases trabajadoras, acabamos de convertir una contribución voluntaria al mantenimiento del estado por parte del pueblo, en un dividendo asegurado para los ricos que controlen la empresa.

En resumen: empobrecimiento del pueblo y enriquecimiento de la mafiocracia.
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Antiguo 19-sep-2011, 22:40
Avatar de bertok
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Hola, pues siento decepcionarte Allseeingeye pero el autor del video no es un economista sino un burbujista, físico de carrera. Yo. Se que es mejorable pero carai, es el primer audiovisual que monto y me costó más solventar los problemas técnicos para llevarlo a cabo que no poner los contenidos que por otra parte eran simples. Quizá es un poco sosete no digo que no y tomo las críticas como constructivas. Intentaré que el próximo salga más dinámico, si hay próximo. Aunque por el éxito que está teniendo me temo que si lo habrá. Al tiempo.


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Respondiendo a Republik: Si te fijas el video no dice que una empresa privada no pueda aumentar los beneficios. De hecho dice que tiene que triplicarlos por lo menos para recaudar lo mismo. Y lo que afirma es que de hecho sí lo hacen pero que lo hacen a costa de los consumidores, subiendo precios, y a costa de los trabajadores, bajando salarios y reduciendo plantilla. Además al incrementar el fraude fiscal ese 30% de los beneficios declarados se convierte en un 20% de los beneficios reales más bien por lo que la realidad es que tendría que aumentar no 3 sino 5 veces para recaudar lo mismo que cuando era pública y todo para que unos pocos se embolsen millones con unos servicios que pagamos entre todos en su momento. Por otra parte el mito de la competencia es eso un mito. El hecho es que ésta pocas veces funciona, ahí tienes el sector telecos o el de la distribución de gasolina, gas o electricidad. Por teoría de juegos de Nash las empresas dejan de competir y pactan precios altos. Es obvio. En el caso de las compañías aereas es un caso peculiar y de los pocos en los que sí hubo reducción de precios por la entrada masiva del sector low cost. Pero justamente es la excepción que confirma la regla. Excepción que dejará de serlo porque el barril de crudo seguirá subiendo a largo plazo y el low cost todos sabemos que no es sostenible, ha sido una aventura inviable energética y económicamente a medio-largo plazo a medida que los recursos fóssiles se agoten. Los vuelos baratos han sido un derroche.

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Volviendo al videito de marras decir que ha tenido recorrido pues lo han posteado en la página oficial de DRY, yo mismo participo en el grupo DRY - Economía. Que por cierto, allí no solo hay economistas, sino también matemáticos, sociólogos, telecos, o servidor que es físico. Por supuesto también hay economistas. Pero es un grupo heterodoxo y no puramente económico como EconomíaSol. Lo digo porque estoy ahí dentro y sé el tipo de gente que hay.

Se están debatiendo propuestas bastante interesantes y la cosa tiende a agregarse para realizar trabajo conjunto de envergadura.

En EconomíaDRY hay algun bloggeros prominentes de Rankia y gente de ATTAC y mucho independiente como yo procedente de mil ámbitos. De hecho, hay un poco de todo como veis.

Bastantes temas burbujistas se han debatido como el tema del agotamiento del petróleo, peakoilers hay unos cuantos, el tema de la distribución de riqueza y medidores de desigualdad, como el coeficiente de Gini. Lo auténticamente importante es lograr crear algún grupo de trabajo sólido y Economía DRY y Economía SOL son solo el embrión de algo mucho más grande y que está creciendo.

Hace tiempo que no contribuía en burbuja.info porque mi trabajo se ha focalizado en la movida 15M/DRY. Y bueno, que cada vez hay más makinotes pensantes trabajando y conspirando y eso no tardará en notarse. Poco a poco una idea se abre paso en nuestras mentes. Y esa idea cada vez es más real, más posible. Cada vez la vemos más cercana.

Estoy convencido que estamos ante un cambio de paradigma solo que desde nuestra perspectiva de estar dentro del cambio somos incapaces de verlo más que cuando, años después, este haya sucedido.

De verdad no sabéis el curro que, a lo tonto, lleva hacer un video como este. Y eso para mí que entre desplazamiento y trabajo pierdo 12 horas cada día de lunes a viernes con lo que poco tiempo me queda. De verdad, es un esfuerzo hacerlo pero solo por ver como se difunde creo que merece la pena. El segundo video que lancemos nos costará menos porque la mayor parte de problemas técnicos ya los tengo solventados.

Saludos burbujistas.

Hamijo, te agradezo el curro del video (lleva su tiempo).

Pero sin acritud, háztelo mirar con el mensaje de que después de privatizar el estado recauda 30% * beneficios declarados.

Ya me jodería que con tu formación te tragaras una se esas.
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"Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre"

"Cuando baje de verdad el precio de las casas, para la mayoría de la gente la vivienda será la menor de sus preocupaciones"



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Antiguo 19-sep-2011, 22:45
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A ver, ya te lo he explicado. Si la empresa gana lo mismo el estado ya no recauda los beneficiós íntegros sino el impuesto de sociedades que es el 30%. Así que no lo digo yo, son las matemáticas. Otra cosa es que la empresa privada empiece a despedir personal, empeorar el servicio y subir tarifas. Pero ahí es donde justamente entra el video.

Yo no me trago nada simplemente hago números. Hazlos tu también, no tengo porque tragarme nada. Las matemáticas están para que no nos traguemos nada. Lo que no me trago es que por que la salgado me diga que privatizan para ganar eficiencia yo me lo crea. Pues no.
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