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  #81  
Antiguo 30-ene-2007, 13:30
chiquiprecio chiquiprecio está desconectado
porompompero
 
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No es que en el extranjero te estén esperando con los brazos abiertos. En ningún sitio es fácil encontrar un buen puesto. PERO EN ESPAÑA ES TODAVÍA MÁS DIFÍCIL. En la mayoría de países "desarrollados" invierten más en i+d y eso significa que hay más facilidad para dedicarse a ello, aunque no sea facilísimo.

Yo estoy haciendo la tesis y de vez en cuando me entero de ofertas a las que me podría presentar si ya hubiera terminado la tesis. Cuando la termine y me salga alguna oportunidad, me largo sin pensarlo. Aquí la única salida es la universidad, que no me desagrada, pero... es prácticamente imposible llegar a tener un mínimo de estabilidad.

Y creo que es muy preocupante que lo poco que invertimos se nos vaya fuera... formar a un doctor vale mucho dinero, y cuando llega el momento de aportar algo a la sociedad, la mayoría se van. Esto da que pensar. Y a lo mejor bill gates estudió sólo hasta el bachillerato, pero podríamos considerar que ha hecho un doctorado: ha realizado una aportación significativa al conocimiento. Podría obtener su doctorado si lo resumiera en x folios, un tribunal se lo concedería. O os creeís que hacer un doctorado es estar todo el día pensando en abstracto, filosofando? hay gente que crea "productos" Independientemente de que alguien tenga el titulito o no, lo que hace falta es gente formada y especializada en lo que sea. Es esa gente formada la que hará avanzar la sociedad hacia arriba, no sólo hacia delante.... Os puede gustar o no, pero es lo que hay, cuando competimos con "mano de obra" más barata de otros países.


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  #82  
Antiguo 30-ene-2007, 14:34
Doppler Doppler está desconectado
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Eso del doctorado no mola!!!

Lo que mola es ser funcionario de justicia, "currar" de 8 a 15h con hora y media para desayunar y cobrar el plus de 90€/mes si faltas menos de tres días, tener la plaza fija de por vida y ver pasar las crisis económicas por delante de tus narices sin inmutarte, que el banco te conceda la hipoteca con los ojos cerrados (porque claro, como no te van a echar nunca...), tener un mes de vacaciones más 9 días personales para hacer todos los puentes,reducción de jornada para atender a los hijos....

En cambio qué ofrece la empresa privada?
-Horarios intensivos??? de 8 a 20h, os parece poco intensivo??
-20 días de vacaciones.
-concatenación de contratos temporales
-si la empresa va mal por supuesto no te van a subir el sueldo.
-si la empresa va bien tampoco
-como faltes dos días....
-reducción de jornada por hijos???? tus hijos son tu problema no el de la empresa

etc,etc,etc...


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  #83  
Antiguo 30-ene-2007, 15:04
proto-economista proto-economista está desconectado
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Michael Dell según la wikipedia se graduó en física en University of Texas at Austin http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Dell Creo que hay bastante diferencia entre haber estudiado física y tener sólo el bachillerato...
Bill Gates estudió en un colegio privado (uno de los mejores de Seattle) y entró en Harvard. no acabó derecho porque vio la oportunidad de montar sistemas operativos y se embarcó en ello antes de que otro lo hiciera antes. Paul Allen el cofundador de MS estudió en University of Washington
¿quieres más?
Martin Varsavsky http://spanish.martinvarsavsky.net/g...biografia.html estudió en NYU y en Columbia
Jeff Bezos (fundador de amazon) se graduó en Princeton
Jawed Karim, el tecer fundador de Youtube (sobre los ostros no he encontrado información relevante sobre si se titularon o no), profesor ayudante en Minessota y estudiante en Stanford
Dave Sifry, Technorati, Jhon Hopkings University
Niklas Zennström, Skype, Uppsala University
Pierre Omidyar, eBay, Tufts University
Yo diría que ganan los titulados.


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  #84  
Antiguo 30-ene-2007, 15:04
juanluisps juanluisps está desconectado
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En mi post dije "doctorado" porque era el ejemplo que había salido en un post anterior. Lo mismo me da doctorado, que licenciado, que ingeniero... son recursos que la sociedad ha sacrificado en su formación, y no son aprovechados porque a corto plazo es más rentable ser paleta que titulado... por lo que ¿para qué vas a perder tiempo formándote si te puedes poner ya de paleta?
Iniciado por ellison
otro tema:
sergei brin y larra page, estudiantes de doctorado? vale
bill gates = bachillerato
steve jobs = bachillerato
steve wozniak = bachillerato (cuando creo apple, luego quiso acabar la carrera a los 36 años)
larry ellison = bachillerato
michael dell = bachillerato
etc etc etcccc

no tiene nada que ver los putos titulitos con crear empresas punteras, generar riqueza y trabajo... sino con ser creativo, trabajador y valiente

Cuando hablo de lo que un titulado puede aportar a la sociedad, no es solo fundar y dirigir una empresa, sino hacer que las empresas existentes sean mejores, más competitivas y más beneficiosas...

¿Me podrías decir de todos esos señores que fundaron empresas el porcentaje de titulados que hay entre los empleados que pertenecen al núcleo estratégico de la empresa en cuestión? Y por núcleo estratégico no me refiero al empleado que vigila el aparcamiento de la empresa, el administrativo que dirige la contabilidad o el camarero que atiende la cafetería, que por supuesto sus aportaciones son esenciales para que la empresa funcione... por núcleo estratégico me refiero al núcleo de personas cuya labor define la actividad en la que empresa en cuestión despunta... Bill Gates, Ellison o Steve Jobs, sin sus empleados no son nada, y sus empresas no serían nada... ¿Crees que si Bill Gates hubiera nacido en un país donde no hubieran "gilipollas" dedicados a las "zaranjadas" hubiera llegado a algún sitio? En el momento que su empresa necesitara crecer, necesitaría empleados con una formación adecuada, lo que le hubiera obligado a emigrar a otros países donde estuvieran los "gilipollas" adecuados.

Repásate las páginas de Microsoft, Apple u Oracle, y su sección de ofertas de empleo. Me parece que si piensas que son los bachilleres los que sostienen el núcleo de estas empresas te vas a llevar una sorpresa... Si esas empresas no encuentran en España el capital humano con la formación que precisan, se marcharán de España y aquí solo dejarán delegaciones comerciales de poco contenido estratégico, solo para vender lo que hacen en otros países donde reside el personal con la formación suficiente (esos que en España se conocen por "gilipollas") como para "fabricar" las cosas que esas empresas venden... y esto está pasando ya...

En su páginas piden gente formada, y esto implica gente que ha tenido, generalmente, que olvidarse de ponerse a currar durante un montón de años mientras que TRABAJAN en su formación. Es tan respetable el que trabaja alineando ladrillos como el que trabaja en su formación, con la diferencia de que en España ambos trabajos no son recompensados de la misma manera.

Todo esto no significa que una persona sin titulación no pueda ser tan bueno o mejor que un titulado para el mismo trabajo. Pero lo que está claro es que si Gates o alguno de los otros hubieran nacido en un país sin capital humano formado, como lo será España en menos de 15 años si seguimos así, o no hubieran llegado a nada o hubieran tenido que emigrar a otro país. Quizás en España ya han nacido varios Bill Gates, y salvo que hayan fundado una constructora quizás ya hayan tenido que emigrar... ¿hemos perdido algo o no?

Última edición por juanluisps; 30-ene-2007 a las 15:18


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  #85  
Antiguo 30-ene-2007, 15:17
ellison ellison está desconectado
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Iniciado por proto-economista
Michael Dell según la wikipedia se graduó en física en University of Texas at Austin http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Dell Creo que hay bastante diferencia entre haber estudiado física y tener sólo el bachillerato...

pavo, ¿no sabes leer?

de la wikipedia que mencionas: " After graduating high school, he attended the University of Texas at Austin intending to become a physician. While at the university, he started a computer company called PC's Limited in his room in Dobie Center.[1]

The company became successful enough that, with the help of an additional loan from his grandparents, Dell dropped out of college at the age of 19 to run to Dell Computer Corporation. "

QUERIA SER MEDICO, NO FISICO, Y DEJO LA UNIVERSIDAD CON 19 AÑOS

COLEGA!!!!

A ver si estudiamos un poquito y aprendemos a leer, no?

Si salen los licenciados y los doctorados tan listos como tu, joder, nos ponemos al nivel de nigeria

Y por cierto, decidme cuantos doctorados españoles han fundado googles y similares.... Y DECIDME CUANTOS DOCTORADOS EUROPEOS que no se hayan ido a USA...

Y cuantas empresas importantes de informatica hay en europa? SAP... y cuantas mas?


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  #86  
Antiguo 30-ene-2007, 15:23
astur_burbuja astur_burbuja está desconectado
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Iniciado por ellison
pavo, ¿no sabes leer?

de la wikipedia que mencionas: " After graduating high school, he attended the University of Texas at Austin intending to become a physician. While at the university, he started a computer company called PC's Limited in his room in Dobie Center.[1]

The company became successful enough that, with the help of an additional loan from his grandparents, Dell dropped out of college at the age of 19 to run to Dell Computer Corporation. "

QUERIA SER MEDICO, NO FISICO, Y DEJO LA UNIVERSIDAD CON 19 AÑOS

COLEGA!!!!

A ver si estudiamos un poquito y aprendemos a leer, no?

Si salen los licenciados y los doctorados tan listos como tu, joder, nos ponemos al nivel de nigeria

Y por cierto, decidme cuantos doctorados españoles han fundado googles y similares.... Y DECIDME CUANTOS DOCTORADOS EUROPEOS que no se hayan ido a USA...

Y cuantas empresas importantes de informatica hay en europa? SAP... y cuantas mas?

Me alegro que empices a ver que fuera hay cosas buenaa, y que no todo es España,españa, y españa. Bienvenido.


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  #87  
Antiguo 30-ene-2007, 15:26
ellison ellison está desconectado
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Iniciado por proto-economista
Martin Varsavsky http://spanish.martinvarsavsky.net/g...biografia.html estudió en NYU y en Columbia
Jeff Bezos (fundador de amazon) se graduó en Princeton
Jawed Karim, el tecer fundador de Youtube (sobre los ostros no he encontrado información relevante sobre si se titularon o no), profesor ayudante en Minessota y estudiante en Stanford
Dave Sifry, Technorati, Jhon Hopkings University
Niklas Zennström, Skype, Uppsala University
Pierre Omidyar, eBay, Tufts University
Yo diría que ganan los titulados.

y por cierto, que me estas comparando a jazztel (una telco cutre), fonera (rollo de wifis destinado al fracaso), skype, ebay (subastillas por internet) y amazon (un corte ingles por internet) con microsoft, apple, pixar, next, oracle y dell... POS FALE! Lo mismito...


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  #88  
Antiguo 30-ene-2007, 15:29
krako krako está desconectado
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Iniciado por ellison
y por cierto, que me estas comparando a jazztel (una telco cutre), fonera (rollo de wifis destinado al fracaso), skype, ebay (subastillas por internet) y amazon (un corte ingles por internet) con microsoft, apple, pixar, next, oracle y dell... POS FALE! Lo mismito...

De acuerdo, pero ¿podrías poner ejemplos españoles de esos grandes empresarios surgidos de la nada y con escasa formación y que se han hecho un hueco a nivel mundial en las nuevas tecnologías?


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  #89  
Antiguo 30-ene-2007, 15:33
BoinaDeEmidioTucci BoinaDeEmidioTucci está desconectado
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Iniciado por ellison
ebay (subastillas por internet)

Menuda prepotencia..pero tronco, tu sabes la pasta que mueve ebay?

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-19-10-2006/Tecnologia/el-'subastero'-en-internet-ebay-bate-su-record-de-ingresos-en-el-ultimo-trimestre_1423829803224.html

Tu sabes cuanta gente vive de ebay?

http://www.vnunet.es/Actualidad/Noti...et/20060208021


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  #90  
Antiguo 30-ene-2007, 15:44
ellison ellison está desconectado
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Iniciado por BoinaDeEmidioTucci
Menuda prepotencia..pero tronco, tu sabes la pasta que mueve ebay?

Tu sabes cuanta gente vive de ebay?

¿y tu, sabes la pasta que mueve la construccion en españa? ¿Y sabes cuanta gente vive de construir y vender pisos?

ESTAMOS HABLANDO DE TECNOLOGIA, no de la pasta que se mueve.

Si me comparas el nivel tecnologico de ebay con apple, pixar, oracle, etc... es que no tienes ni idea...


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