Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Políticos en Bancarrota
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 16:52
Avatar de Mentecato
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 10-junio-2011
Mensajes: 415
Gracias: 295
390 Agradecimientos de 171 mensajes
Ignorar usuario para siempre
interesante articulo

JOSÉ IGNACIO TORREBLANCA
Políticos en bancarrota

JOSÉ IGNACIO TORREBLANCA 16/09/2011
Hubo un momento en el que el poder de los Estados era mayor que el de los mercados. Aquellos monarcas absolutos podían endeudarse prácticamente sin límites con el fin de financiar sus guerras dinásticas, proyectos ilustrados o caprichos personales. Cuando la situación se hacía insostenible, se declaraba una quiebra y se volvía a empezar. En algunos casos, como en Francia, las quitas de deuda se hacían por un método tan expeditivo como el de ejecutar a los banqueros: muerto el acreedor, se acabó la deuda. Comparando a aquellos gobernantes con los de hoy, humillados por las agencias de calificación, supervisados al milímetro por instituciones internacionales de todo tipo y pelaje y escrutados en sus decisiones por los tribunales constitucionales, estos deben sentirse unos miserables. Incluso Angela Merkel parece tan impotente y tan sometida a presiones como el resto de sus colegas europeos.

Los mercados nos empujan a expropiar a los gobernantes la política fiscal y situarla bien lejos

Curiosamente, esto no fue siempre así. Hasta el siglo XIX, que la hacienda pública quebrara no parecía algo de lo que avergonzarse, más bien al revés: algunos ministros de Hacienda sostenían que una bancarrota de cuando en cuando era una manera eficaz de poner las cosas en orden y volver a empezar. De hecho, las bancarrotas eran algo que solo los países ricos se podían permitir y, de alguna manera, reflejaban el poder del Estado y de su monarca. No es una casualidad que entre 1300 y 1799, España se declarara en bancarrota nada menos que seis veces y Francia, coincidiendo con la expansión de su poder en Europa, ocho. Pero al comienzo del siglo XIX, Francia estabilizó sus finanzas públicas (su última bancarrota se produjo en 1812), mientras que España siguió su senda de bancarrotas con nada menos que otras ocho quiebras entre 1809 y 1882. Llegados al siglo XX, el relevo lo tomaron Alemania, Austria y Polonia, que quebraron en dos ocasiones cada una antes de la II Guerra Mundial.

Observando esta trayectoria, da la impresión de que, desde la noche de los tiempos del Estado moderno, una gran parte de la actividad política ha consistido en poco más que en buscar la manera adecuada de expropiar a los gobernantes de su capacidad de gastar el dinero de los ciudadanos o, alternativamente, en atarlos en corto y obligarles a rendir cuentas por ello. En la fórmula clásica (no taxation without representation), la burguesía y la monarquía pactaron que la primera pagaría impuestos y, a cambio, la segunda compartiría su soberanía. De ahí que las 13 colonias estadounidenses rechazaran pagar impuestos a una corona, la británica, en cuyo Parlamento no se sentaban. Y de ahí que, todavía hoy, muchos Estados rentistas, que no obtienen sus ingresos de sus ciudadanos sino de recursos naturales como el petróleo o el gas (piénsese en Arabia Saudí), puedan permitirse el lujo de no cobrarles impuestos y, a cambio, no concederles derechos políticos ni capacidad de controlar las finanzas públicas.

El caso es que pese a todos los controles instaurados por los parlamentos nacionales, estos no han sido capaces históricamente de controlar de forma eficaz las ansias deficitarias e inflacionistas de los gobernantes. Así que, comoquiera que estos han seguido con el viejo y feo vicio de imprimir dinero para cancelar sus deudas y alimentar sus posibilidades de reelección, las democracias contemporáneas optaron en la segunda mitad del siglo pasado por transferir la política monetaria a bancos centrales independientes. En el caso europeo hemos ido todavía más lejos, pues hemos transferido la política monetaria a los bancos centrales y, luego, al Banco Central Europeo. Pero muchos gobernantes, con ese sexto sentido que el ludópata tiene para encontrar recursos con los que seguir jugando compulsivamente, encontraron en la política fiscal nuevas posibilidades de endeudarse para financiar y maximizar sus posibilidades de reelección. Por eso, al igual que en su momento los mercados nos empujaron a quitar de sus manos la política monetaria, ahora nos empujan a expropiarles la política fiscal y situarla bien lejos (también en Bruselas). Esta solución puede que sea eficaz desde el punto de vista económico, pero vacía casi por completo a los Parlamentos nacionales y abre un interrogante democrático de primer orden que deberíamos discutir con un tiempo y una calma que, lamentablemente, no tenemos.

Al fin y al cabo, la historia nos enseña que sin impuestos no hay democracia y sin democracia, los impuestos son ilegítimos. Por eso, si vamos hacia una política fiscal común y una hacienda común, necesitaremos replantearnos el alcance, sentido e instituciones de la unión política que acompañe a esas políticas. ¿Serán los impuestos (europeos) los que nos traigan la democracia (europea)?


fuente
Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a Mentecato por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 17:23
Avatar de Desencantado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 02-abril-2008
Mensajes: 9.446
Gracias: 4.276
16.552 Agradecimientos de 4.476 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Buen artículo. En la tertulia económica de Onda Cero escuchè una frase que me encantó:

"De esta crisis se sale con un poquito de déficit, un poquito de ajuste y un poquito de default"

Amén.
__________________

A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza,
jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio,
que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda!
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Desencantado por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 18:26
Avatar de Trollaco del copón
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 05-enero-2011
Mensajes: 2.362
Gracias: 1.637
2.879 Agradecimientos de 1.086 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Desencantado Ver Mensaje
Buen artículo. En la tertulia económica de Onda Cero escuchè una frase que me encantó:

"De esta crisis se sale con un poquito de déficit, un poquito de ajuste y un poquito de default"

Amén.

Vamos, que nos van a meter la puntita nada más
__________________

Trolleando voy...
Trolleando vengo...
Y por el camino...
Yo me entretengo
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 18:32
Avatar de Berebere
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-abril-2007
Mensajes: 7.679
Gracias: 1.584
8.217 Agradecimientos de 2.893 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Falla en el título.

En bancarrota podrán estar los Estados, Comunidades Autónomas, Diputaciones, Ayuntamientos, Instituciones varias, pero no los políticos.

En ocasiones la relación es inversamente proporcional.
Responder Citando
Estos 3 usuarios dan las gracias a Berebere por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 18:47
Avatar de Baquinjam Palas
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 28-mayo-2010
Mensajes: 446
Gracias: 58
366 Agradecimientos de 170 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Berebere Ver Mensaje
Falla en el título.

En bancarrota podrán estar los Estados, Comunidades Autónomas, Diputaciones, Ayuntamientos, Instituciones varias, pero no los políticos.

En ocasiones la relación es inversamente proporcional.

En lo unico que no estoy de acuerdo es en lo de "ocasiones".

Politicos y bancarrota son terminos incompatibles.

Cuanto mas en bancarota se queda la institucion de turno, mas en bancallena sale el politico que la "gestionaba".

Saludos.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 16-sep-2011, 19:07
Avatar de cuatro.g
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 06-agosto-2007
Ubicación: 3rd rock from the sun
Mensajes: 5.549
Gracias: 5.270
6.425 Agradecimientos de 2.159 mensajes
Ignorar usuario para siempre
en Francia, las quitas de deuda se hacían por un método tan expeditivo como el de ejecutar a los banqueros

Perdón ¿alguien en el foro pone objeciones a esta solución?
__________________

Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2011, 04:27
Avatar de JKG
JKG JKG esta en línea ahora
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 02-febrero-2009
Mensajes: 1.721
Gracias: 701
821 Agradecimientos de 339 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Desencantado Ver Mensaje
Buen artículo. En la tertulia económica de Onda Cero escuchè una frase que me encantó:

"De esta crisis se sale con un poquito de déficit, un poquito de ajuste y un poquito de default"

Amén.

La frase es de K. Rogoff y la citó Jesús Encinar, exactamente era a bit of taxation (subida impuestos), a bit of growth (crecimiento) and a bit of default.

Saludos
__________________

"El estudio del tema del Dinero, por encima de otros campos económicos, es el tema en el cual la complejidad se utiliza para disfrazar la verdad o para evadirla, en vez de revelarla"



"Aunque todo lo demás falle, siempre podemos asegurarnos la inmortalidad cometiendo algún error espectacular."
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2011, 07:00
Avatar de gabinop
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 24-junio-2008
Mensajes: 707
Gracias: 2.334
598 Agradecimientos de 210 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Desencantado Ver Mensaje
Buen artículo. En la tertulia económica de Onda Cero escuchè una frase que me encantó:

"De esta crisis se sale con un poquito de déficit, un poquito de ajuste y un poquito de default"

Amén.

eso es, sólo vamos a morir... un poquito
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2011, 07:10
Avatar de El Gran Faroni
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 19-septiembre-2007
Mensajes: 749
Gracias: 180
612 Agradecimientos de 246 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Trollaco del copón Ver Mensaje
Vamos, que nos van a meter la puntita nada más

Trollaco be carefull, en la puntita esta el veneno.
__________________

Cada vez que Elena Salgado sonrie se pierde un empleo.

http://www.youtube.com/watch?v=dv7SX...layer_embedded
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 17-sep-2011, 08:36
Avatar de Minsky Moment
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 14-febrero-2009
Ubicación: Oceanía (1984)
Mensajes: 13.028
Gracias: 6.300
11.811 Agradecimientos de 4.563 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Titular engañoso.
__________________

War is peace. Freedom is slavery. Ignorance is strength.
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Politicos en bancarrota Mentecato Movilizaciones sociales 0 16-sep-2011 16:49
Bancarrota total rabo Política 19 08-jul-2010 16:32
Socializando la bancarrota XXXer Burbuja Inmobiliaria 3 27-nov-2009 09:53
California en bancarrota amenhotep Burbuja Inmobiliaria 12 21-ene-2009 13:08
Bancarrota en UK SUPREME Burbuja Inmobiliaria 17 15-ene-2007 00:55


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 14:21.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0