Burbuja.info - Foro de economía > > > Lo que de verdad, de verdad, sería la inauguración del Crack por todo lo alto
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 27-ene-2007, 18:40
javvier javvier está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 05-enero-2007
Mensajes: 402
Gracias: 53
125 Agradecimientos de 46 mensajes
Bueno, creo que especular en Bolsa no tiene nada que ver. No estoy comprando ni acaparando ningún bien de primera necesidad.

El valor de un bien depende de su rendimiento (beneficios) y su riesgo. Si los beneficios de una empresa van a aumentar, entonces se puede comprar y ganar dinero con esa empresa porque su valor subirá y su precio debería hacer otro tanto.
Otra cosa es cómo consiga esos beneficios, que creo que es por donde van tus tiros. Si los consigue con bajos costes de personal (pagando una miseria) o produciendo en países de mierda o contaminando un huevo, para eso están las leyes que cada país se da. Para que esa plusvalía se consiga sin fastidiar a nadie (según lo que en cada país y en cada momento del tiempo se entienda que es producir según las reglas de juego).

Europac por ejemplo lleva un tiempo castigada en Bolsa ya que se ha saltado las reglas de juego y contaminó un río a saco ennosédonde. La justicia ahora le pide cuentas y su precio se resiente.


Responder Citando
  #12  
Antiguo 27-ene-2007, 18:46
farruko farruko está desconectado
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 02-octubre-2006
Mensajes: 209
Gracias: 10
45 Agradecimientos de 16 mensajes
Iniciado por aleg
Vaya, pues yo nunca he comprado una accion. Creo que la bolsa se basa en la especulacion pura y dura. No veo diferencia entre especular en bolsa y especular con pisos. Quiza alguien puede decir, "es que especulando con los pisos, perjudicas a las personas que no pueden acceder a la vivienda". Y es cierto. Pero especulando en bolsa perjudicas a mucha gente, aunque no es un daño tan evidente al momento. Perjudicas a las personas que perderan su trabajo por culpa de que su empresa cierre o reduzca personal. Perjudicas sobretodo a millones de personas del tercer mundo que eestan condenadas a vivir en la miseria mas absoluta por culpa de la especulacion en bolsa, en divisas...etc. De hecho han sucedido casos reales de un solo multimillonario atacando la divisa de un pais de forma especulativa, y llegar a provocar una devaluacion de esa moneda. Con todo lo que eso significa, mas pobreza en el pais...etc. La especulacion en vivienda es mala, pero la especulacion en bolsa no es mejor. Son primas hermanas.

Curiosmente la empresa de la que ahora soy accionista hace un año tuvo una
amplición de capital para pagar su deuda , si "los especuladores"no la
hubiesen suscrito ahora la empresa estaría en quiebra.


Responder Citando
  #13  
Antiguo 27-ene-2007, 19:11
javvier javvier está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 05-enero-2007
Mensajes: 402
Gracias: 53
125 Agradecimientos de 46 mensajes
Y lo del multimillonario no es que se sacara de la manga que la rupia malaya tuviera que bajar por sus santos cojones.
Es que él consideraba que estaba apreciada (con razón), con lo cual se dedicó a vender. Lo que sí es verdad es que decisiones de este tío provocan un efecto arrastre, pero yo no sé hasta que punto él tiene la culpa de eso.
Son la gente de la que se dice que "mueve mercado". Pero yo creo que si tú mueves mercado sin fuste, la gente no te sigue y corres el riesgo de partirte el pecho tu solito.


Responder Citando
  #14  
Antiguo 27-ene-2007, 19:21
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.011
Gracias: 898
4.928 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Si, el compañero aleg está bastante equivocado.
La especulación es el motor de todo el progreso económico.
Los inversores arriesgan su dinero con la esperanza de forrarse, y de esa costumbre han salido desde el ferrocarril, al automóvil, hasta internet.
Muchos ganan y muchos se arruinan. acuerdense de La burbuja punto com en la que muchos pusieron su dinero en empresas que luego quebraron perdiendolo todo. Pero al final lo que quedó es bastante bueno en mi opinión.
en la especulación bursátil, los jugadores se destrozan entre ellos, no afectando a los consumidores sino todo lo contrario.
Por ejemplo: Jazztel.
Esta empresa es probablemente la que mas ha contribuido al abaratamiento de las conexiones adsl en España, gracias a su agresividad comercial.
Sin embargo Jazztel jamás ha ganado ni un solo euro.
Sobrevive gracias a la especulación. La compañia ha pedido en numerosas ocasiones dinero a los especuladores en forma de ampliaciones de capital, y ellos se lo han dado. Porque esperan dar el pelotazo, pero hasta hora no han hecho mas que perder. Los damnificdos son ellos y los beneficiados el sistema económico en general.


Responder Citando
  #15  
Antiguo 27-ene-2007, 19:23
pacomer pacomer está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2007
Mensajes: 14.696
Gracias: 4.479
28.573 Agradecimientos de 7.343 mensajes
ya, pero el valor de las acciones no se debe tanto al dividendo de la empresa que reparten, suele ser escaso, sino al precio que adquiere la acción en el propio mercado bursátil. Sino es especulación, desde luego anda muy cerca.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 27-ene-2007, 19:27
farruko farruko está desconectado
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 02-octubre-2006
Mensajes: 209
Gracias: 10
45 Agradecimientos de 16 mensajes
Javvier te he hecho unas preguntas más arriba, si eres tan amable...


Responder Citando
  #17  
Antiguo 27-ene-2007, 19:32
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.011
Gracias: 898
4.928 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Soros con la Libra lo que hizo fué exacerbar un movimiento ya iniciado.
Es decir. La libra estaba cayendo y el con sus posiciones cortas masivas precipitó la caida ganando muchos millones.
Pero esto no es general, de hecho hay muchos que piensan (entre los que me encuentro) que los mercados de las grandes divisas son inmanipulables.
Son mercados tan gigantescos, participados por millones de especuladores de todo el mundo que cualquier intento de control incluso por parte de los bancos centrales no dura mas de unos pocos dias.
A largo plazo son los millones de operaciones que se realizan cada dia los que marcan su camino.
De hecho muchos hedge Funds que se apalancan con divisas se pegan grandes batacazos.
Hubo un gestor de uno de los mas grandes de estos fondos que intentó el sólo manipular una divisa, utilizando miles de millones del banco en que trabajaba.
Lo que pasó que la divisa no le hizo caso, yl puso al banco al borde de la quiebra (No me acuerdo del nombre) y él tuvo que esconderse en una isla del pacífico.


Responder Citando
  #18  
Antiguo 27-ene-2007, 19:38
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.011
Gracias: 898
4.928 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Si, pacomer, pero al precio al que decidan los bolsistas intercambiarse acciones entre sí, no afecta para nada a la empresa.
El único dinero que sale de la empresa son los dividendos. Y el único dinero que recibe la empresa de los inversores es el recibido en las ampliaciones de capital o emisiones de deuda.
Pero para que la gende acuda a las ampliaciones de capital debe tener la seguridad de que sus acciones van a poder ser vendidas después en el mercado, que por eso se llama "mercado secundario". Y la obligación que la empresa adquiere con ellos se refiere únicamente a los dividendos (aunque esto siempre se olvida). El precio al que se intercambien las acciones es problema del mercado, y no afecta para nada a las personas que no participan en él.


Responder Citando
  #19  
Antiguo 27-ene-2007, 20:59
GaBrI GaBrI está desconectado
Becario de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 21-julio-2006
Mensajes: 333
Gracias: 0
Agradecido 2 veces en 1 mensaje
Iniciado por aleg
De hecho han sucedido casos reales de un solo multimillonario atacando la divisa de un pais de forma especulativa, y llegar a provocar una devaluacion de esa moneda. Con todo lo que eso significa, mas pobreza en el pais...etc.

Algo que no pasa más que de mera leyenda urbana.
El mercado de divisas es el mayor mercado del mundo por volumen de negociación, y George Soros, ni siquiera con todo el poder de su Quantum Fund, no tenía la capacidad para provocar la devaluación de la libra que se le achaca, por regla general sin saber de lo que se habla. Evidentemente su actuación tuvo que ver con lo que pasó, pero sólo en la medida de una de tantas actuaciones que se produjeron en ese momento como consecuencia de la situación.


Responder Citando
  #20  
Antiguo 28-ene-2007, 01:29
javvier javvier está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 05-enero-2007
Mensajes: 402
Gracias: 53
125 Agradecimientos de 46 mensajes
Perdona Farruko, me fui esta tarde y he vuelto ahora:

1- Por donde operas - POR ACTIVO BANK
2- Apalancamiento que te permiten 4 A 1
3 Intereses EN VENTA A CRÉDITO TE PAGAN UN 1%
4 El plazo que te dan para cerrar los cortos. 3 MESES , 3 MESES Y MEDIO.

Es que yo no sé mandar privados aquí


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Curioso email ¿es todo esto verdad? PEPITO DE TERNERA Guardería 18 08-ene-2010 02:22
Quieren censurar internet/ o sea que es verdad todo lo que voy diciendo Jesùs lo dijo Conspiraciones 2 15-jul-2009 04:43
burbulinos y burbujistas de verdad os creeis que esto es el crack zipote_ca Burbuja Inmobiliaria 76 29-abr-2008 14:16
¿qué seria de LA VERDAD sin las hemerotecas? sr chinarro Política 0 05-mar-2008 15:24
si de verdad viene una crisis, ¿cuándo se empezará a notar de verdad? Lutra Burbuja Inmobiliaria 34 09-ene-2008 21:30


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 06:37.