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| quisiera saber si crean los eurobonos, se acabaría el problema de grecia de un plumazo, todo se pondría en su s¡tio?, yo creo que con solo anunciarlo, las bolsas empezarían a subir, y ya europa sería invensible, no habría forma de que caiga, y el euro sería más fuerte que nunca.
__________________ ![]() Palabras de un empresario : Yo doy un zapatazo y saco legiones de ingenieros, los ingenieros están tirados. |
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quisiera saber si crean los eurobonos, se acabaría el problema de grecia de un plumazo, todo se pondría en su s¡tio?, yo creo que con solo anunciarlo, las bolsas empezarían a subir, y ya europa sería invensible, no habría forma de que caiga, y el euro sería más fuerte que nunca. No. Lo único que va a pasar es que Europa se coloca en un bote salvavidas, y los tiburones irán a buscar otras víctimas más fáciles. Según lo que las otras víctimas hagan, compraremos más o menos tiempo. En cualquier caso, la pelota pasa ahora al eje USD-GBP, que (como eje) no le queda mucho. Pero la agonía seguirá, y verá que verla desde un bote es cualitativamente diferente que verla flotando en el agua helada...
__________________ «Strange, isn't it? Each man's life touches so many other lives. When he isn't around he leaves an awful hole, doesn't he?» (Clarence Oddbody, 1654-) «But this ship can’t sink!» (Joseph Bruce Ismay, 1862-1937) «She is made of iron, sir! I assure you, she can. And she *will*. It is a mathematical certainty.» (Thomas Andrews, 1873-1912) «While we're here, let's see what happens What we got, got, got to lose?» |
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| Los eurobonos, a parte de ser un arma de doble filo para los países "solventes" (entre "" por si las moscas), lo único que ganaría es tiempo, como todas las medidas que se han ido tomando hasta ahora. Es todo cuestión de matemáticas, si ingresas mucho menos de lo que debes estás en bancarrota, así de simple. Si quieren asomar la cabeza los "solventes" con bonos amparados por la UE más les debería preocuparse antes de que los países con verdaderos problemas puedan solucionarlos de base. Vamos, en definitiva, si se hace tal cual estamos ahora simplemente se ganará tiempo frente a los mercados mientras los países con problemas estructurales los solucionen. Y sinceramente, pienso que a solucionar eso en el gran lastre actual (España) requiere mucho más tiempo del que se tiene. Al final los grandes abandonarán el barco y si no ... al tiempo. Quien hace los deberes acabará viendo que no tiene sentido lastrarse al guano con los que no los han hecho. De todas formas, hasta ahora, todas las medidas que he visto han sido para ganar tiempo, la famosa "huida hacia adelante". PD: Aceptemos una cosa. Si un país como Alemania se moja en esto es porque piensa que algo puede salvar. En el momento que acepte que lo que intenta salvar lo va a lastrar o que simplemente lo que puede salvar no le merezca la pena ... soltará lastre. Tiempo al tiempo.
__________________ “No hay decisiones. Todo es una línea recta. La ilusión viene después, cuando te preguntas ¿Por qué yo? y ¿Qué hubiera pasado si...? Al mirar hacia atrás, se ven las ramas, como un bonsái podado o un rayo quebrado. Si hubieras hecho algo de otra manera, no serías tú, sería otra persona la que mirase hacia atrás haciéndose preguntas completamente diferentes.” Max Payne Última edición por KailKatarn; 13-sep-2011 a las 09:54 |
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| creo que Grecia no hizo los deberes en su día, y ahora quiere aprobar haciendolos en una noche.
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| Dependerá de las contrapartidas, que serán draconiacas. |
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| Subirse a un bote salvavidas puede parecer una locura cuando uno está cómodamente sentado en un lujoso salón y siendo atendido por el servicio. Todos hemos visto esas películas y sabemos que la diferencia es vivir o morir. El tiempo que estamos comprando puede ser suficiente para que los países "solventes" (que son igual de insolventes que los "insolventes", puesto que presumen de balanzas fiscales y no se puede vivir de exportar porque al final alguien tiene que perder en ese juego, esto fue una ficción creada por el imperio USA y su sistema económico) se den cuenta que su lujoso salón se va a ir a pique. En realidad, el efecto más importante que debería tener esta medida es reconducir las tensiones del sistema a otras partes. En la medida que retiren presión de aquí, eso siempre será bueno en cualquier caso, incluso en medio del inmovilismo paleto que prima. Además, otra parte del problema es que las actuales clases dirigentes tienen que ser sustituídas casi generacionalmente, puesto que a la vista está que no están capacitadas para ver la magnitud de los problemas. Ese tiempo necesario también se compra con esta medida.
__________________ «Strange, isn't it? Each man's life touches so many other lives. When he isn't around he leaves an awful hole, doesn't he?» (Clarence Oddbody, 1654-) «But this ship can’t sink!» (Joseph Bruce Ismay, 1862-1937) «She is made of iron, sir! I assure you, she can. And she *will*. It is a mathematical certainty.» (Thomas Andrews, 1873-1912) «While we're here, let's see what happens What we got, got, got to lose?» |
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| Es una forma de alargar la agonía y agravar la situación. El problema es que el sistema funciona mal y de forma poco eficiente, darle más deuda para que siga funcionando lo único que permitirá es que el sistema aguante igual unos meses más pero sin llegar a ninguna parte, con el agravante de malgastar unos recursos que serán muy necesarios cuando se encare la reforma del modelo económico.
__________________ La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero ![]() Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda. >> How to write good code << |
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| Si sólo fuera Grecia ... si te fijas los mercados empiezan a defenderse hasta de Francia debido a los riesgos asumidos por su banca respecto a los países con verdaderos problemas (y bueno, verdadero problema para ellos también ahora, porque prestar a un insolvente es un serio problema, claro está). Porque sí, por mucho que digan, los mercados se están defendiendo y no atacando dado que prestar o participar con quien no te va a devolver ... es defenderte de ellos. De hecho Grecia paga su propia avaricia, mala gestión y a su vez la buena vida que se han pegado los países que han vivido a base de prestarle. Y estos últimos, ya están en el ojo del huracán.
__________________ “No hay decisiones. Todo es una línea recta. La ilusión viene después, cuando te preguntas ¿Por qué yo? y ¿Qué hubiera pasado si...? Al mirar hacia atrás, se ven las ramas, como un bonsái podado o un rayo quebrado. Si hubieras hecho algo de otra manera, no serías tú, sería otra persona la que mirase hacia atrás haciéndose preguntas completamente diferentes.” Max Payne |
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| Se han de llevar a cabo reformas estructurales dentro de cada país y también globalmente a nivel de la Unión Europea, el G7 y demás organismos internacionales. Estas reformas estructurales pueden pasar por: - Reforma de los mercados financieros (evitar la especulación y las actividades más arriesgadas). - Reforma de los sistemas fiscales armonizando los mismos, no a la baja como hasta ahora sino por lo alto, para recaudar más y luchar contra el fraude (tasa Tobin, apretar las tuercas a los paraísos fiscales...). - Repensar los tratados de libre comercio.
__________________ Para que lean los idiotas libegales que creen que los alemanes son los buenos de la película y los PIIGS los malos en el tema de la deuda. http://econonuestra.org/ http://www.attac.es/ Para entender el efecto multiplicador en la economía: http://youtu.be/MPuog_Jo6nk Keynesianismo, la teoría y práctica económica que conviene a las clases obreras y medias |
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| Es muy dificil decir si seran o no la solucion. Dependera de las condiciones que se impongan a los paises miembros del euro. Tal y como esta la cosa seria un desastre, porque solo llevaria a mantener paises a flote quebrados de facto, españa, grecia, irlanda etc. Si se hace bien y de verdad se recorta donde se debe, que es en la administracion, miles de millones, entonces pueden ser un verdadero revulsivo. Sabiendo como son los politicos europeos apuesto a que se hara mal y sera un patadon hacia delante y poco mas. Un apunte, el dia que salgan eurobonos comenzara la verdadera inflacion, no hay otra.
__________________ The winter is coming |
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