Pocas personas dudan que Grecia vaya a suspender pagos, ya sea ampliando los plazos de vencimiento o con una quita sobre el total de la deuda que tiene que devolver a los inversores. La pregunta es cuándo lo hará y de que forma. Durante este mes Grecia tiene varias citas claves donde se puede precipitar la quiebra.

El destino de Grecia estaba marcado cuando a principio del verano se comenzó a cocinar el segundo rescate. La idea era retrasar el colapso de Grecia hasta después de 2013, después de las elecciones generales en Alemania y Francia. Un plan que hubiera dado tiempo a los bancos franceses y alemanes, los que mayor exposición tienen a la deuda helena aparte de los propias entidades del país, para reforzarse ante la suspensión pagos con el respaldo del BCE y a España e Italia reducir el déficit, la deuda y recuperar el ritmo de crecimiento para evitar el contagio, explica Javier Flores, director de análisis de Dracon Partners.

Yo me he quedado alucinado con los informativos de a3 esta mañana. Hablando de la prima de riesgo de España y de repente dicen el miedo que existe a que Grecia quiebre por que "arrastraría a todo el sistema!", madre mia....cuando todo esto empezó este tipo de afirmaciones en el telediario eran impensables...y ahora los sueltan como si nada....

Luego he visto tres noticias más y las tres eran más de lo mismo, o del mismo matiz...todo se va a la mierda, ya te lo están avisando por televisión.

Lo que no acabo de entender porque no hay ningun Barça-Madrid. Es que nos quitan los temas importantes y luego en el telediario tienen que hablar de estas memeces

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los mayoria de medios nos estan preparando, pero algo que en burbuja sabiamos desde hace mucho.

Los mercados dan por segura la suspensión de pagos en Grecia · ELPAÍS.com
Las Bolsas y los mercados de deuda sufrieron ayer un serio revés ante la sensación de máximo riesgo de que Grecia pueda suspender pagos. Las medidas urgentes adoptadas el pasado sábado por el Gobierno de Atenas para aumentar la recaudación en unos 2.000 millones fueron completamente ignoradas por los inversores. Las principales Bolsas cayeron entre el 2% y el 4%. El Ibex perdió el 3,4%, para situarse al nivel de marzo de 2009. Las cotizaciones de los bancos europeos, en especial de los franceses, vuelven a estar en cotas parecidas a las que alcanzaron en los momentos de pánico posteriores a la quiebra de Lehman Brothers. En el mercado de deuda, los seguros (CDS) frente al impago de la deuda griega a cinco años reflejan ya una probabilidad de impago cercana al 95%, y los intereses que los inversores exigen a los bonos griegos a dos años están en alturas estratosféricas, por encima del 70%, debido a que se da por descontada una importante quita del principal. La situación es especialmente dramática para el Gobierno, que ha reconocido que tiene la caja vacía.

Mercados contra el euro
Un desastre impecable
Barroso pide a Merkel que apruebe ya el fondo de rescate para salvar el euro
La banca francesa se desploma en Bolsa por su exposición a Grecia



Las Bolsas caen entre el 2% y el 4% y el euro retrocede a 1,36 dólares

Trichet confía en que Europa no recaerá en la recesión

Y la prueba del algodón: el euro sigue en caída libre -un nuevo descenso dejó ayer la moneda única en 1,36 euros por dólar- y demuestra que la posible bancarrota de Grecia es algo más que eso.

El clima de desestabilización de los mercados se ha visto suavizado durante los últimos días por las decisivas intervenciones del Banco Central Europeo (BCE). Durante la semana pasada, las compras de deuda de los países con dificultades ascendieron a 13.960 millones. El banco emisor inició sus compras de bonos soberanos de Grecia, Irlanda y Portugal en mayo de 2009, hasta acumular en los meses siguientes un total de unos 73.000 millones. Después de un periodo de inactividad, reanudó sus compras el pasado agosto, ampliándolas a los bonos de Italia y España. El total adquirido desde el principio se eleva a 143.000 millones, lo que pone al BCE en una situación difícil si se produce un accidente en Grecia con consecuencias sobre otros países periféricos. Y lo peor es que esas compras apenas han podido contener la marea vendedora. La prima de riesgo española, o rentabilidad extra que los inversores exigen a su deuda a 10 años frente a la alemana, rondó ayer los 360 puntos básicos. En Italia, superó los 380.

La respuesta de las instituciones europeas fue la de siempre: la quiebra de Grecia no se contempla. "No trabajamos sobre esta hipótesis", dijo el portavoz de Asuntos Económicos y Monetarios. También quitó dramatismo a la situación José Luis Alzola, del Observatory Group. Este experto advirtió: "Puede que los mercados estén exagerando, una vez más". Y en parte porque los acontecimientos del fin de semana ponen de manifiesto el maremágnum al que ha llegado la crisis griega tras más de un año y medio de incendio fiscal: la dimisión del economista jefe del BCE, Jürgen Stark, es la prueba de que el cisma en el banco del euro ha alcanzado cotas preocupantes por las divisiones que suscita la compra de bonos; las declaraciones de varios políticos alemanes acerca de que la quiebra de Grecia debe dejar de ser tabú ponen más leña al fuego. Según el semanario alemán Der Spiegel, el Ministerio de Finanzas, que dirige Wolfgang Schäuble, ha elaborado dos escenarios de suspensión de pagos, que contemplan que Grecia siga en el euro o vuelva a adoptar el dracma. El titular de Economía, Phillipp Rösler, señaló a Die Welt que "para estabilizar el euro a corto plazo no se deben prohibir ciertas opciones", entre las que mencionó "una insolvencia ordenada" de Grecia.

Las medidas a la desesperada del Ejecutivo griego demuestran que Atenas está con el agua al cuello: un alto cargo del Gobierno heleno admitió ayer que el Ejecutivo únicamente tiene dinero para pagar las nóminas de los empleados públicos y las pensiones hasta octubre. Solo el nuevo tramo de ayudas del FMI y la UE permitiría al Gobierno ganar tiempo. Pero los mercados dan por inminente la eventual suspensión de pagos.

De producirse, lo fundamental es, primero, cómo se activa esa suspensión de pagos y, segundo, qué consecuencias tiene. Durante los últimos días Grecia llegó a romper las negociaciones con las instituciones europeas y el FMI y pareció que se iba a tratar de una quiebra desordenada, incluso con una eventual salida del euro. Pero al final Atenas ha vuelto al redil y espera dentro de unos días a la troika (los enviados del FMI, la Comisión Europea y el BCE) con los deberes hechos: un nuevo impuesto sobre la propiedad inmobiliaria y otra rebaja de sueldo a los altos cargos para inyectar 2.000 millones de euros en las maltrechas arcas públicas y cumplir así, en teoría, los compromisos asumidos para descongelar las ayudas.

Alemania también parece haber experimentado un cambio: el Ejecutivo de la canciller alemana, Angela Merkel, no quiere oír hablar de una salida del euro, que provocaría un efecto dominó en la periferia de Europa y un fuerte batacazo de la banca.

"Cuando desaparezca ese componente de histeria se verá que hay problemas, desde luego, pero son esencialmente los mismos que había antes de verano", aseguró Alzola.

Las incertidumbres proceden de varios campos. Por un lado, de las dudas de los inversores acerca de la habilidad de la clase política europea para dar con la solución, con un arsenal (compra de bonos del BCE, reforma del fondo de rescate aún a la espera de la aprobación en varios Parlamentos) que a día de hoy no parece el más adecuado para enfrentarse a los mercados. Por otro, el hecho de que la obsesión por la austeridad que profesa Alemania empieza a tener consecuencias: la recesión en Grecia se agudiza, con una caída del PIB que será superior al 5% este año y que impide cualquier posibilidad de pagar la deuda. Otros países, sin ir más lejos España, pueden sufrir también una recaída en las cifras negativas de PIB.

Los mercados se rigen por datos, pero son también un estado de ánimo, y el sentimiento de los inversores no encaja bien con esos paseos al borde de la recesión. El presidente del BCE, Jean-Claude Trichet, descartó ayer en Basilea una recaída de la economía europea, aunque las previsiones de este organismo reflejan ya una desaceleración, incluso en Alemania. "No vemos en absoluto que esté a la orden del día una recesión, pero sí vemos una ralentización en comparación con lo que se ha observado recientemente", afirmó el responsable de la autoridad monetaria europea.

Obama cree que la UE necesita "políticas fiscales coordinadas" · ELPAÍS.com

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Es obvio que en los últimos días se observa un giro de 180º en los medios de desinformación. Y no parece que obedezca a una estrategia puramente electoralista del PPSOE.
No se me ocurren más opciones que el hecho de que llega octubre, y lo saben...

Merkel llama al orden a los que especulan con la quiebra de Grecia · ELPAÍS.com

Las Bolsas y los mercados de deuda sufrieron ayer un serio revés ante la sensación de máximo riesgo de que Grecia pueda suspender pagos. Hoy, la canciller alemana, Angela Merkel, ha llamado al orden a algunos de sus correligionarios, miembros de su coalición de Gobierno, por alentar con sus declaraciones la especulación sobre una eventual quiebra griega, rechazando esa posibilidad. "Creo que el mejor favor que podemos hacerle a Grecia es no especular, sino alentarle a cumplir con los compromisos que ha adquirido", ha dicho la canciller antes de la apertura de las Bolsas, que hoy han empezado la sesión con alzas moderadas. "La inseguridad ya es demasiado grande. Lo que no necesitamos es nerviosismo en los mercados financieros".

Las Bolsas caen entre el 2% y el 4% y el euro retrocede a 1,36 dólares

Trichet confía en que Europa no recaerá en la recesión

En una entrevista radiada hoy por la emisora pública rbb-Inforadio, la canciller ha reiterado que es necesario "hacer todo lo posible para mantener unido el espacio del euro, ya que podría darse con suma rapidez un efecto dominó" no deseado y "procesos incontrolados" que amenazan la estabilidad de la moneda única. "Por eso el primer mandamiento debe ser evitar una insolvencia incontrolada, ya que ello no solo afectaría a Grecia, sino que existe el gran peligro de que afecte a todos, por lo menos a unos cuantos países", advierte Merkel.

La canciller y líder de la Unión Cristianodemócrata (CDU) anima además al país heleno a hacer sus deberes y asegura que "Grecia sabe muy bien lo que debe hacer".

Además, ha salido al paso de las especulaciones de miembros de su coalición sobre una eventual suspensión de pagos de Atenas. "Todos deben medir ahora sus palabras con suma precaución. Lo que no necesitamos es nerviosismo en los mercados financieros. La inseguridad es ya demasiado grande", comenta Merkel, para la que la política económica y financiera tiene un 50 % de psicología.

La jefa del Gobierno germano sale así al paso, sin citar nombres, de las declaraciones efectuadas por los líderes de sus socios de coalición, el liberal (FDP) y ministro federal de Economía, Philipp Rösler, y el jefe del Gobierno de Baviera y presidente de la Unión Socialcristiana (CSU), Horst Seehofer. Rösler no descartó ayer "una insolvencia ordenada de grecia si se dan los instrumentos necesarios", mientras Seehofer llegó a exigir la expulsión de la Zona euro de aquellos países que no consigan controlar su deuda y presupuestos.

El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, advirtió también de que los mercados internacionales reaccionan "exageradamente nerviosos" con declaraciones como las de Rösler, vicecanciller Del Gobierno federal, y "no tiene sentido incrementar el nerviosismo con palabrerías". En unas declaraciones que publica hoy el rotativo Rheinische Post, Schäuble Añadió que "la condiciones que debe cumplir Grecia son muy severas, pero inevitables. depende de Grecia cumplir los compromisos. Deberíamos evitar especular más allá de esta simple certeza".

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Muchas noticias de medios escritos españoles simplemente se hacen eco de las noticias de medios extranjeros y sus políticos. Los telediarios simplemente obvian las fuentes de la noticia.


Grecia va a quebrar, si o si. Mejor si se lo planifican para que sea de forma ordenada.

El plan por lo que se lee entre lineas es aguantar hasta que consiga tener un "superávit primario", es decir, antes de pagar intereses y deuda, esto la haría viable si no tuviese deuda, entonces hacen la quita, llueve dinero del BCE y Grecia sigue viva pues es viable y autosostenible sin apenas ayuda (alguna tensión de tesorería).

Lo que no "puede" suceder es que quiebre y al día siguiente necesite emitir nuevos bonos para pagar las nominas y pensiones.

PD. En mi humilde opinión.

Es una porra? viernes 24 de septiembre.

Hola mamá, estoy en primera página de un hilo mítico.

Se lo enseñaré a mis nietos, el principio de la debacle.

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-Estoy charlando con mi padre y me suelta a bocajarro: "Esto ya no tiene solución, lo unico que queda es no pagar"

-Estoy tomando un café con un conocido y me suelta: "Esto no va a remontar en la vida, ya te lo digo yo"

-Estoy trabajando y me suelta un compañero sin venir a cuento: "¿Que vamos a hacer con el dinero si ya ni en el banco está seguro?. Un amigo tiene todo el dinero en casa." Y le digo: "Dile a tu amigo que solo tiene papel"

-Una jubilada que me empujaba a comprar piso hace tan solo un mes me dice ahora que no es momento de hacer nada, tan solo esperar.

-Un jubilado que me decía que con Rajoy se arreglaba todo me suelta hace 2 días que esto acaba en guerra si o si.


Son personas todas ellas, que jamás me habían hablado de economia, habían evitado el tema o hasta ahora decían que esto es pasajero.

¿Que está pasando? Que el MIEDO se está extendiendo como la polvora y eso es muy dificil de parar. Y los mass mierda no contribuyen a pararlo precisamente.