Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > economicamente hablando, la inmigracion ha sido positiva y lo esta siendo ahora?¿
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Antiguo 10-sep-2011, 13:25
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esta siendo la inmigracion positiva para la situacion economica que hemos tenido hasta ahora y para el futuro?
yo estoy a gfavor de la inmigracion que viene aqui a trabajar y tener crios
los demas , mejor no hablo
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Antiguo 10-sep-2011, 13:34
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Qué clase de pregunta es ésa a estas alturas??

Por supuesto que NO, la inmigración mayoritariamente formada por personas con bajo perfil profesional lo único que ha servido es para hacer dumping laboral y actuar como catalizador para inflar la burbuja inmobiliaria ya sea de venta como de alquiler.

Y si me apuras, en algunos casos incluso la inmigración con perfil profesional medio-alto también (el típico ejemplo del médico sudamericano que prefiere venir a trabajar a españa porque su sueldo es mayor que en su país de origen mientras que los médicos formados aquí se van a otros países donde les pagan mejor).
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Antiguo 10-sep-2011, 13:40
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tal y como se ha manejado el tema de la inmigración en España NO ha sido bueno ni lo va a ser.

pero la inmigración, no la delincuencia, además de ser algo inevitable, no es un concepto malo en si mismo.
__________________

Iniciado por Keynesian defendiendo el robo (eso si, sin abusar)
Seguro que un trabajador de McDonals también se come alguna que otra hamburguesa gratis, un recepcionista de hotel duerme gratis en alguna habitación, un empleado de agencia de viajes pilla algún viaje de gorra etc.

Y con eso no defiendo que los empleados de hospitales malgasten el material sino que hasta cierto punto, sin abusar, es normal que uno se aproveche personalmente del lugar donde trabaja.

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Antiguo 10-sep-2011, 13:45
Avatar de agropecuario
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Tenemos en España 5.700.000 inmigrantes de los cuales trabajan 1.800.000 por lo que nos da una media de aproximadamente 1 trabajador de cada 3,15 inmis

Seguimos, descontando la inmigracion, nacionales nos quedan unos 41.500.000 de los cuales trabajan, tambien descontando inmigrantes 16.000.000, lo que nos da una media de 1 trabajador por cada 2,6

Estos son datos con numeros "gordos" y tomando las cifras ligermente favorables hacia el inmigrante, pincha aqui
aqui y aqui para comprobar mis datos.

Eso sin tener en cuenta ciertas variables como: los ilegales, el numero de nacionalizados, los bases de cotización de los que trabajan, etc...

En base a estos números gordos ¿Donde esta el supuesto beneficio de la inmigración?
__________________



El idealismo aumenta en proporción directa de la distancia que nos separa del problema
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Antiguo 10-sep-2011, 13:46
Avatar de pringaete
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Este asunto no se puede abarcar mientras no veamos las cifras del importe de las "remesas" y qué peso real tienen en la balanza de pagos.

En general, el conjunto, aporta a la nación por el momento. El problema es que entre el conjunto de inmis hay de todo y lo bueno que trae la mayoría currante se diluye entre una minoría que claramente viene a delinquir (véase las cifras de detenidos y presos actuales y organicense por nacionalidad) y a sangrar a los servicios sociales (de los que viene uno a currar pero se traen a toda la familia con dos generaciones por encima y todos necesitan operarse y tratamientos carísimos sin haber cotizado en su pu.ta vida un céntimo).

Otra cuestión es el efecto distorsionador que han causado sobre el mercado de la vivienda y las espectativas desmesuradas que han causado. Eso, claramente, nos ha perjudicado. En determinados mercados laborales también han arrrastrado los salarios a la baja, con el consiguiente perjuicio para el trabajador nacional que se ve abocado al cuencoarrocismo.

La multiculturalidad es una gilipo.llez-ideíta y por tanto, no entro a considerarla como factor a tener en cuenta.

En fin, que por ahora positivo, pero está al borde de tornarse negativo si no se regula adecuadamente y se sanea bastante.
__________________

Ser de izquierdas es, como ser de derecha, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral...
Don José.
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Antiguo 10-sep-2011, 14:54
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FALACIAS SOBRE LA INMIGRACIÓN.

1) Se afirma q los extranjeros quitan puestos de trabajo a los españoles.
- La realidad es la contraria. El mercado de trabajo español se caracteriza por su segmentación. Españoles y extranjeros participan en mercados laborales distintos, por lo que no hay competencia. Los únicos que compiten con los españoles son los inmigrantes europeos. (...)
-Los trabajadores extranjeros no sólo no quitan trabajo a los españoles, sino que lo generan por varias vías, de forma que probablemente sin ellos la tasa de paro sería mayor. La misma llegada de extranjeros genera una actividad económica de la que se benefician los nacionales.
- Quizás la mayor creación de empleo venga derivada de su contribución al equilibrio de las cuentas públicas. Los continuos superávits descansan en la aportación de inmigrantes. (...)

2) Se argumenta que, si bien los inmigrantes trabajan, su contribución económica es menor que la demanda que realizan de servicios y prestaciones públicas.
-Esta idea no se ve respaldada por su estructura demográfica. Los inmigrantes q tienen más de 65 años o menos de 14 son menos del 2% y el 12% del total, respectivamente. (...) Los inmigrantes ricos serían los que presionarían al sistema asistencial y educativo español, y los pobres del 3er Mundo los que ayudarían a sostenerlo. (...)

3) Un tercer motivo de rechazo es la mayor criminalidad de los inmigrantes en su conjunto.
- Es casi inevitable que la tasa de delincuencia de personas con bajo nivel de ingresos y estudios , y que en muchos casos viven en una situación irregular, sea más elevada que la de los españoles. No obstante, la inmensa mayoría de los inmigrantes pasa por España sin tener conflicto alguno con la justicia.
Existe una brecha considerable entre la percepción del problema y su incidencia real. A menudo la información estadística exagera la tasad e delincuencia de los inmigrantes (...).


Fuente: Economía Española. Delta Publicaciones. (Texto universitario de Estructura Económica de España)
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"Another difference between Milton and myself is that everything reminds Milton of the money supply. Well, everything reminds me of sex, but I try to keep it out of my papers."
Robert Solow


¡La lógica del caracol!


Algún día
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Antiguo 10-sep-2011, 14:59
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La inmigración ha sido muy positiva, es especial para muchos empresarios que se han aprovechado de la situación de los inmigrantes para tirar por tierra salarios y derechos laborales.
Al conjunto de la población, pues no creo que le haya venido muy bien, la verdad.
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Antiguo 10-sep-2011, 15:00
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La inmigración ha sido positiva para:
-Empresarios del ladrillos sin escrúpulos que necesitaban mano de obra en negro para poner ladrillos.
-Promotores y pasapiseros que necesitaban pardillos para colocar sus pisos y banksters para colocar sus hipotecas a incautos y analfabetos.
-Ciudadanos que necesitaban una chacha en negro para cuidar la casa o para cuidar al abuelete por dos pesetas.

Para el resto de ciudadanos, la inmigración ha sido totalmente nefasta.
__________________

13 de enero de 2011:
Más de 2 años dando el coñazo en este foro

Los liberales
no son subnormales
y sus amiguetes de la casta
nunca pueden perder pasta.

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Antiguo 10-sep-2011, 15:00
Avatar de landsberguer
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Pues igual es que están escondidos, pero me da la impresión de que hay muchos más inmigrantes que se han ido que los que se han quedado, al menos en Andalucía. Salvo los que cuidan viejos, pocos hay, en la hostelería y los supermercados han desaparecido la mayoría. Con lo cual, ahora mismo, la respuesta es casi neutra. Por un lado han aumentado las posibilidades de producción y consumo del país, han regenerado localidades que estaban despobladas. Pero por otro lado, ese efecto está desapareciendo poco a poco, con lo cual, ahora mismo, su función es más bien neutra. Otra cosa es que figuren como residentes y se hayan ido en la práctica, cuando hace cinco años era al contrario, eran oficialmente gente que llevaba años de turismo.
En otros sitios no sé como está la cosa. En Valencia unos amigos míos que vivían en el barrio de Torrefiel (zona de Poblados Marítimos), me dijo que allí vivían antes muchos inmigrantes, pero que cada vez tenían menos vecinos y que muchos se iban fuera, a pesar de que veía a unos cuantos por la calle, su número se había reducido considerablemente.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 10-sep-2011, 15:10
Avatar de TarragonaLLiure
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Iniciado por agropecuario Ver Mensaje
Tenemos en España 5.700.000 inmigrantes de los cuales trabajan 1.800.000 por lo que nos da una media de aproximadamente 1 trabajador de cada 3,15 inmis

Esos son los que están dados de alta, trabajar, trabajan bastantes más.

Es bastante habitual que cuando generan una derecho a una prestación o subsidio de desempleo, pasen a engrosar la economía sumergida, trabajando para el mismo u otro empresario. Esto multiplica sus ingresos y le hace acreedor de todo tipo de ayudas.

Conozco un matrimonio latinoamericano que llevan mas de dos años cobrando del INEM y no han parado de trabajar ningún día (literalmente ) en el sector de la hostelería.

En general, son más despiertos y espabilados que el españolito medio y en general el empresario de hostelería, los prefiere.
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