Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Economía: Mientras más deuda pública y mayores costes laborales más rico es un país (Alemania, Japón, USA...)
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:34
Avatar de Keynesian
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-abril-2011
Mensajes: 4.646
Gracias: 915
4.039 Agradecimientos de 1.557 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Nos dicen que para que la economía española vaya bien hemos de hacer grandísimos sacrificos para reducir el déficit y la deuda y que hemos de reducir también los costes laborales.

¿Entonces cómo explican el hecho de que mientras más grande sea la deuda pública y mejor paguen a los trabajadores más rico es el país?

Ejemplos claros: USA, Alemania, Francia y Japón.

Puede que alguno piense que lo que he escrito sea una tontería y quizás tenga razón, pero no deja de ser una paradoja interesante.
Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:38
Avatar de nitti
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 16-septiembre-2010
Mensajes: 234
Gracias: 12
448 Agradecimientos de 120 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Keynesian Ver Mensaje

Puede que alguno piense que lo que he escrito sea una tontería y quizás tenga razón, pero no deja de ser una paradoja interesante.

Nah. Es simplemente una tontería. Sin ningún interés. Pero aprovecho para hacerte la pole, que me han dicho que te ganas tarjetas amarillas.
__________________

"España siempre estará al lado de Portugal." J.L. Rodríguez Zapatero, 25/03/2011
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a nitti por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:40
Avatar de Jordi Segurola
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 17-junio-2007
Mensajes: 4.799
Gracias: 24
7.732 Agradecimientos de 3.014 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Creo que confundes causa con consecuencia: un pais rico (PIB alto y un crecimiento sostenido a una tasa aceptable) puede pagar mejores salarios y puede tener mas deuda, pero no es verdad que un pais pueda enriquecerse a base de deber dinero y pagar salarios desorbitados. Para ejemplo, nuestros vecinos los lusos, que viivian de prestado (deuda alta) mientras pagaban a medicos y enfermeros mejor que los hospirtales españoles. Hoy el pais se esta yendo al guano.
Responder Citando
Estos 8 usuarios dan las gracias a Jordi Segurola por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:41
Avatar de Franchi
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 26-febrero-2009
Mensajes: 869
Gracias: 136
803 Agradecimientos de 301 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La respuesta es el título de este foro: BURBUJA

Es como cuando decían en los libros de ciencias sociales que las sociedades más ricas eran las que tenían un extenso sector servicios, la tercialización... y es que, durante un breve espacio de tiempo, todo puede ser verdadero.
__________________

Welcome to the iReich 4

Futures made of virtual austerity
Now always seem to be govern'd by this law we have
For useless, twisting, all our new technology
Oh, now there is no fund - for we all live underground
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a Franchi por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:42
Avatar de Keynesian
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-abril-2011
Mensajes: 4.646
Gracias: 915
4.039 Agradecimientos de 1.557 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por nitti Ver Mensaje
Nah. Es simplemente una tontería. Sin ningún interés.

El otro día viendo un mapa con colorines diferentes según la deuda pública de los países me di cuenta de que los más endeudados estaban en el norte, coincidiendo con los países más ricos, mientras que los del sur tenían muchísima menos deuda.

Quizás ahí esté la clave. Para ser un país rico debes tener acceso a la financiación.

La moraleja sería: demasiada obsesión hoy en día con el problema de la deuda y el déficit cuando lo que nos debería preocupar es el crecimiento económico y el empleo.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:44
Avatar de nitti
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 16-septiembre-2010
Mensajes: 234
Gracias: 12
448 Agradecimientos de 120 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
El otro día viendo un mapa con colorines diferentes según la deuda pública de los países me di cuenta de que los más endeudados estaban en el norte, coincidiendo con los países más ricos, mientras que los del sur tenían muchísima menos deuda.

Quizás ahí esté la clave. Para ser un país rico debes tener acceso a la financiación.

La moraleja sería: demasiada obsesión hoy en día con el problema de la deuda y el déficit cuando lo que nos debería preocupar es el crecimiento económico y el empleo.

Si miras un mapa de obesidad probablemente descubras lo mismo. Cuando mas rico se es, mas deuda se emite, mas salarios se pagan. mas gordos se ponen los habitantes. Conclusion: pongámonos como cerdos.
__________________

"España siempre estará al lado de Portugal." J.L. Rodríguez Zapatero, 25/03/2011
Responder Citando
Estos 7 usuarios dan las gracias a nitti por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:49
Avatar de Keynesian
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-abril-2011
Mensajes: 4.646
Gracias: 915
4.039 Agradecimientos de 1.557 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por nitti Ver Mensaje
Si miras un mapa de obesidad probablemente descubras lo mismo. Cuando mas rico se es, mas deuda se emite, mas salarios se pagan. mas gordos se ponen los habitantes. Conclusion: pongámonos como cerdos.

Claro, eso ayuda a la demanda agregada. Mientras más consumas en comida mejor para la economía (el sector agrícola-ganadero y de alimentación).

Esos pobres africanos con sus hambrunas no se dan cuenta de que están perjudicando la economía de su país.

P.D.: Es una buena paradoja de lo que está pasando ahora: duros ajustes que lo que provocan es más caro y crecimiento inexistente agrabando el déficit y la deuda.

P.D.: ¿Será la dieta Dunkan y la de los puntos las causantes de la Gran Recesión mundial?

Última edición por Keynesian; 09-sep-2011 a las 19:52
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:52
Avatar de nemo4
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 22-mayo-2006
Mensajes: 9.950
Gracias: 4.810
3.158 Agradecimientos de 1.549 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La realidad aun es más cruda, ellos son ricos por que son poderosos y son poderosos porque son ricos.
__________________

Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:54
Avatar de YyoMeReiaDeMiAbuela
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-septiembre-2011
Mensajes: 4.337
Gracias: 4.117
3.304 Agradecimientos de 1.817 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Hombre yo no estoy necesariamente en contra de que los países tengan algo de deuda, pero a ti no te parece ilógico estar siempre generando más y más y más deuda? Algún día tarde o temprano eso estalla.

El que presta esos dineros a los países podrá ser un rico cabrón o todo lo que tu quieras, pero querrá su dinero. Igual tu compras 1000€ en letras de un país y no querrás que no te los devuelvan, no?

Y vamos, que pongas la deuda de USA cuando es una deuda que se basa en su capacidad para imprimir más dolares y más dolares y en coaccionar al resto del mundo y que es completamente desorbitada...

LECCIÓN de esta crisis: NUNCA se debería gastar más de lo que uno tiene. Si no lo hacemos con los recursos, por qué lo ibamos a hacer con el dinero? El dinero es solo una relación entre unos recursos y otros, tampoco es infinito.
__________________

¿Por qué son bellos los números? Es como preguntar por qué es bella la novena sinfonía de Beethoven. Si no vés por qué, nadie te lo puede decir. Yo sé que los números son bellos. Si no lo son, entonces nada lo es.
Paul Erdös
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a YyoMeReiaDeMiAbuela por su mensaje:
  #10 (permalink)  
Antiguo 09-sep-2011, 19:59
Avatar de Keynesian
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-abril-2011
Mensajes: 4.646
Gracias: 915
4.039 Agradecimientos de 1.557 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por YyoMeReiaDeMiAbuela Ver Mensaje
Hombre yo no estoy necesariamente en contra de que los países tengan algo de deuda, pero a ti no te parece ilógico estar siempre generando más y más y más deuda? Algún día tarde o temprano eso estalla.

El que presta esos dineros a los países podrá ser un rico cabrón o todo lo que tu quieras, pero querrá su dinero. Igual tu compras 1000€ en letras de un país y no querrás que no te los devuelvan, no?

Y vamos, que pongas la deuda de USA cuando es una deuda que se basa en su capacidad para imprimir más dolares y más dolares y en coaccionar al resto del mundo y que es completamente desorbitada...

LECCIÓN de esta crisis: NUNCA se debería gastar más de lo que uno tiene. Si no lo hacemos con los recursos, por qué lo ibamos a hacer con el dinero? El dinero es solo una relación entre unos recursos y otros, tampoco es infinito.


La financiación es lo que mueve a la economía.

Si te compras una vivienda con un préstamo hipotecario gastas más de lo que tienes.

Si una empresa pide un préstamo para comprar una maquinaria que amortizará en varios años, es gastar más de lo que tienes ahora.

Quizás la verdadera desigualdad esté en el acceso o no a la financiación. Con financiación puedes generar riqueza que a su vez te permitirá seguir consiguiendo financiación. Si no consigues financiación es muy difícil conseguir riqueza.
Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Es mas rico Japon que Alemania? Sr. Mendez Burbuja Inmobiliaria 9 12-ene-2011 22:51
"Crónicas de un país que se creía rico" de J.Luis Manzanares Japón. JuanJuan Burbuja Inmobiliaria 27 30-mar-2010 21:40
Caja Madrid compra 9.300 millones en deuda pública y emisiones bancarias mientras nie El_Presi Burbuja Inmobiliaria 11 10-ago-2009 12:55
Alemania ve deuda pública 2009 en 1,7 billones de euros El_Presi Burbuja Inmobiliaria 6 22-jul-2009 01:06
España con los costes laborales más bajos de Europa ex-burbujista Burbuja Inmobiliaria 2 05-dic-2006 11:41


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 15:44.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0