Los pardillos de todo el mundo leen el mismo manual, que explica que, ante una situación de quiebra mundial, hay tres activos refugio: el oro, la plata y el Franco Suizo.

Desgraciadamente para ellos (los pardillos), ese manual no se ha actualizado en los últimos 10 años, pues desde el uno de mayo del 2000 el Franco Suizo no está respaldado por oro, pero parece que todavía no se han enterado. Debido a ello, los que buscaban refugio se han quedado con un roto en su patrimonio y con una divisa atada a otra que se desliza por un tobogán enjabonado.

Iniciado por jakealrey

EDITO:
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Prometeox en respuesta a Kapandji
09 de Septiembre de 2011 (10:11)

Que la inflación sea del 100% para un periodo de 20 años, significa que los precios se duplican y tus dolares valen la mitad, no que pierdas el 100% de tu inversión.

Un activo refugio debería protegerte de la inflación siempre que lo necesites, y no dependiendo de si lo compras barato o caro. Si miras el histórico del oro(Historical Gold Charts and Data - London Fix), puedes ver como el oro protegió a sus poseedores de la devaluación del dolar de 1929, donde el oro paso de 20$ a 40$ aprox unica y exclusivamente por los efectos del patrón oro. Dime, ¿de que te protege el oro, si lo compras a 1850$, y tardas 30 años en volver a ver esos precios? Ya paso antes, y puede perfectamente volver a pasar, por que el patrón oro ya no existe. ¿ Cuanto tiempo aguantarías viendo como tus ahorros pierden poder adquisitivo vía caída del precio del oro + vía inflación?

Yo, con refugios así, prefiero comprarme un terreno, poner panales de abejas, y almacenar miel, jalea, propoleo y cera . En 10 años, tendria un autentico tesoro.

Iniciado por kapandji

MI RESPUESTA:
ante todo un saludo,
cuando te indiqué que revisaras tus calculos lo dije cuando en tu mensaje inicial escriste porque pusiste:
"Durante 20 años, de 1980 a 2000 el que invirtió/ahorro en oro como activo refugio, perdió el 57% de su inversión, + la inflación, que es del 100% aprox para 20 años".

1)Si tu pones entre comas la suma de la inflación entiendo que el total que pretendias hacer entender se había perdido era del 100% (entenderás que algo gracioso, porque poco te quedaria....). Leyendo tu aclaración te vuelvo a indicar que estas cogiendo un máximo histórico en el oro hasta un valle en el 2000. Puedes buscar cualquier bien que tenga ciclos que si juegas a comprar en el maximo y vender en el mínimo, siempre perderás dinero.
2)Dices que ningun valor refugio debería de comportarse así (pues igual tienes razón, pero no hay ningún valor que no se comporte así). Si algo me ha enseñado esta crisis, es que las propias crisis son cíclicas. De esta manera el oro a pasado a ser un valor refugio dentro de estas crisis. Si buscas un gráfico (lo he buscado pero no lo encuentro), como los que han rulado por el foro en el que se compara el valor descontado inflación del oro, acciones, renta fija y dinero fiducidario, verás que si bien las acciones son las que se llevan una máxima revalorización, el oro ha permitido mantener la capacidad adquisitiva. Ya se, ya se que si lo compraste en los maximos de los 80´s no hiciste un buen negocio, al igual que si lo compras ahora (estoy deacuerdo contigo- salvo que el dinero fiducidario quiebre......). Sin embargo, en un ejercicio de demagogia también te podría decir que si compraste oro a 300-600$/ onza, como se pudo hacer a principio de los 2000, hubieras hecho un gran negocio (igual que si hubieras comprado bolsa en el 2004, DDDD).

En cuanto a los ciclos del oro te recomiento si no los has leido el siguiente hilo, muy bueno por lo menos las dos primeras páginas y los graficos que presenta stockhunter, según el cual meterte ahora mismo en oro es un tanto peligroso.... pero se ve que ante los excesos, el oro siempre funciona como refugio, hasta que volvemos a confiarnos y volvemos a caer en otra crisis (si fueramos capaces de adelantarnos a estos movimientos nos forrariamos)
El oro subirá exponencialmente

3)En otro termino de cosas, exiten otras formas de conseguir asegurar valor adquisitivo sin arriesgarte tanto, y se ha hablado de ellos en otros hilos, incluso en otros foros
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...icial-2-a.html
(particularmente en este he aprendido mucho sobre los metales, al igual que en este sobre acciones y renta fija, que hay que ser agradecido, ;D).

4)Sobre lo del terreno estoy totalmente deacuerdo contigo (no en establecerlo como negocio que dificilmente lo será), sino como activo, que tal vez te de de comer...

PD: sin animo de polemizar, no creo que sea tan fácil descartar al oro como valor refugio (bancos centrales y paises rescatando oro y quedándose el que producen), ni que se deba hacer cálculos tan aleatorios para asegurarlo, pero tener algo como quien no quiere la cosa no creo que le haga daño a nadie... (ni tener un terreno donde plantar papas por si bienen mal dadas...).

Iniciado por kapandji

no lo digo por ti, sino por que se lea mi visión. Particularmente yo no se si esta burbujeado o no, si es el fin del mundo o no, etc... sólo se que no se nada, y como tal actuo. Como no se pues voy cogiendo un poquito de aqui, y otro de allí, y sembrando muchas semillas en distintos sitios, por si algunos árboles se mueren que los demás me mantengan.... o dicho en castellano (mejor dicho, español), no pongo todos los huevos en la misma cesta, pero compro muchas cestas. DDDD.
un saludo, y sigo recomendando los hilos que pongo en la respuesta.