Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Economía: ¿Y si nacionalizamos las grandes empresas españolas?
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Antiguo 07-sep-2011, 14:05
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Tiene unas cuantas cosas que no cuadran bien, pero por lo demás, alguna propuesta tan interesante como imposible de efectuar...

¿Y si nacionalizamos las grandes empresas españolas?

¿Y si nacionalizamos las grandes empresas españolas?
Sí, ya sé que a estas alturas de la crisis sencillamente la nacionalización no es posible porque el Estado no tiene dinero, salvo que optara por la vía confiscatoria, radicalmente injusta, pero podemos mantener la cuestión como hipótesis de trabajo.

La batalla de Repsol obliga a plantearse la pregunta, porque España se está desindustrializando a marchas forzadas. Un país, especialmente en plena crisis, no necesita grandes bancos, pero sí grandes industrias que actúen como locomotoras de inversión, de creación de empleo y de inversión e I+D (si quieren le añaden la ‘i’ minúscula, que queda más fino).

Alemanes, franceses e italianos lo tienen muy claro: como la Unión Europea no permite las medidas protectoras de sus compañías estratégicas lo que hacen es muy sencillo: sus compañías básicas son estatales, que al Estado no hay quien le ope.

En España, tras el proceso privatizador de PSOE y PP, eran la cajas de ahorros quienes componían el núcleo duro de los accionariados de las grandes compañías. Pero como los españoles somos ligeramente idiotas, decidimos cargarnos las cajas de ahorros.

Y como también somos ligeramente cainitas, la historia industrial de ese país consiste en que dos españoles se pegan para que, al final, se alce un extranjero como el santo y la limosna. El caso Endesa es sintomático: se privatiza y, pocos años después, vuelve al sector público, sólo que no español, sino italiano. Así, Endesa pierde empleo en España y lo gana en Italia, al tiempo que recoge subvenciones del erario público español para energías renovables o para el coche eléctrico… a beneficio del Gobierno Berlusconi. ¿A que somos geniales?

No sólo estamos deslocalizando empresas y perdiendo empleo e investigación por la absurda reforma -es decir, desaparición- de las cajas de ahorros, sino que adoptamos y aplaudimos, por anticipado sobre el horario previsto, las órdenes de Basilea III, tremendamente nocivas para la banca española, que no para la estadounidense. Basilea III castiga las inversiones de la banca en industria. Eso significa, por ejemplo, que La Caixa, propietaria del mejor y más grande grupo industrial español, tiene que vender, cuando no malvender, sus participadas. En el caso Repsol, por ejemplo, Caixa siempre tendrá la tentación de vender. De hecho, tanto la petrolera como Telefónica no figuran en la cartera de Caixa, como Gas Natural y Abertis, sino en la de Caixabank, como participaciones “listas para la venta”.

También nos cargamos la débil defensa de la españolidad de las empresas estratégicas con la eliminación de la acción de oro. Muy cierto: Alemania, Francia o Italia no necesitan acción de oro alguna: simplemente sus estratégicas son propiedad del Estado.

Insisto: nacionalicemos Telefónica, Repsol, Iberdrola, Endesa, etc. Santander y BBVA también, aunque por otros motivos. Digo por otros motivos porque un país, especialmente en tiempos de crisis, no necesita poseer grandes bancos, sino grandes industrias. No es posible pero da mucho gustirrinín pensarlo.

Eulogio López



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Antiguo 07-sep-2011, 14:11
Avatar de tomac
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Antiguo 07-sep-2011, 14:31
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Hay que pagar a los expropiados el precio de mercado,,,,, Donde pienses coger el dinero para pagar ¿de Alemania” o pensaste robar los títulos a sus dueños, lo más probable es que estabas robando a ti mismo dado que tu fundo de pensiones será dueño de acciones…
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Some regard private enterprise as if it were a predatory tiger to be shot. Others look upon it as a cow that they can milk. Only a handful see it for what it really is--the strong horse that pulls the whole cart.

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Antiguo 07-sep-2011, 14:34
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Evidentemente ya es demasiado tarde para hacer cosas como estas (y hacerlas de buena manera).
Con lo que estoy de acuerdo es con que hay empresas estratégicas que nunca debieron haberse privatizado, y menos de mala manera como se hizo: vendiéndolas a amiguetes y/o para devolver favores y consintiendo que oligopolios/monopolios públicos y estatales pasasen a ser oligopolios/monopolios privados en manos de extranjeros o de nacionales a los que "se la pela" el destino del país y de los trabajadores españoles de la empresa y pasan a subcontratar puestos de trabajo y producción en el tercer mundo, mientras dan la patada a miles de trabajadores aqui, pues tienen sus beneficios a buen recaudo en algún paraiso fiscal off-shore...

Hay sectores estratégicos fundamentales para el desarrollo de un país que no puede permitirse que se consagren al lucro particular. También estoy de acuerdo en que haya una banca pública. Por supuesto todo ello no gestionado como una casa de furcias (y que me disculpen las señoras prostitutas, que son mucho más honradas que sus hijos, los políticos) como se ha hecho con las cajas de ahorros y otras empresas públicas y así han acabado "maduras" para ser pasto de cuatro especuladores amiguetes de los susodichos gestores corruptos.

Última edición por NosTrasladamus; 07-sep-2011 a las 14:42


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Antiguo 07-sep-2011, 14:38
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Os voy a decir una cosa, esto va a pasar no ahora, pero va a pasar y además a punta de pistola, a no ser que se imponga un NWO y manden las corporaciones, que no se como lo harán puesto que el consumo se desplomará.
__________________

LA ENERGIA NUCLEAR MATA
Fukushima-Japón 11/03/2011
Chernobil-Ucrania 26/04/1986
Three Mile Island-EEUU 28/03/1979
Kyshtym-URSS 29/09/1957


Cita:
Iniciado por NosTrasladamus.
¿qué le contarás entonces a tu familia?¿que no hiciste nada porque eso de luchar por tus derechos es de mal gusto, es de pobres, de perroflautas, de vagos?
Este puto país es un infierno de cobardes.

Cita:
Inicado por Scardanelli.
EEUU es básicamente una impresora y 11 portaaviones.

Las calles arderán.


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Antiguo 07-sep-2011, 14:49
Avatar de Pérfida Albión
Querido forero
 
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Al Estado debería permitírsele poseer participaciones preferentes en las grandes compañías, o tener la facultad de invertir para poder recoger dividendos y así obtener ingresos por otra fuente diferente de los impuestos y la emisión de deuda pública. Yo lo sometería a votación (cada vez que se compraran acciones), con todas las condiciones bien transparentes para los contribuyentes y que decidan ellos democráticamente.

Pero claro, esto según el Tratado de Maastrich va contra la libre circulación de capitales en la UE, y se decidió prohibir hasta el último resorte, la llamada "acción de oro". Luego dirán que no hay liberalismo, y tal...
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"The only thing that will redeem mankind is co-operation."
Bertrand Russell, Human Society in Ethics and Politics, 1954.



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Antiguo 07-sep-2011, 14:53
Avatar de pringaete
Agarrao a las kalandrakas
 
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Es curiosísimo como se puede privatizar una empresa pública a precio de saldo pero luego no se puede recuperar en las mismas condiciones. Sí, es injustísimo. Para los ciudadanos.
__________________

Ser de izquierdas es, como ser de derecha, una de las infinitas maneras que el hombre puede elegir para ser un imbécil: ambas, en efecto, son formas de la hemiplejía moral...
Don José.


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  #8 (permalink)  
Antiguo 07-sep-2011, 14:57
Avatar de Windsock
wapissimo
 
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Llamar a Hugo Chaves.
Él ya se encarga...


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  #9 (permalink)  
Antiguo 07-sep-2011, 15:00
Avatar de Condemor
Caído del guindo
 
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Expropiese.


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Antiguo 07-sep-2011, 15:15
Avatar de Asmodee
Porqueyolovalgoista
 
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Creo que en su momento eran directrices de la UE, liberalizar sectores como telecomunicaciones. Siempre pensé que justo en el momento del boom de móviles e internet fue cuando malvendimos Telefónica.

Medidas como las que propones imagino que no pueden venir solas y serían únicamente posibles en un marco diferente, como salida del Euro.


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