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  #21  
Antiguo 24-ene-2007, 11:00
erpayo erpayo está desconectado
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Para terminar, y quizas lo mas importante, esta el factor riesgo. La bolsa genera beneficios y tambien perdidas, por supuesto, pero no es el mayor peligro. El conflicto de intereses y la corrupcion, en cambio, son mucho peores. Dudo mucho que el Gobierno trate igual a una empresa en la que ha invertido fuertemente que a otra en la que no. Esto favoreceria la explotacion laboral y los chanchullos economicos en dichas empresas, ya que los empresarios se sentirian protegidos: si el Gobierno hace algo contra ellos, se arriesga a perder mucho dinero. El Gobierno tambien podria utilizar informacion privilegiada para invertir, lo que hundiria el mercado bursatil por la competencia desleal. Y las empresas maquillarian aun mas sus libros de contabilidad para atraer la inversion publica.

en esto coincido 100% contigo.

Sin embargo me ha parecido entender al principio de tu mensaje que alimentar el fondo de reserva mientras se puedan mejorar las pensiones actuales no te parece bien.

Las pensiones siempre se podrán mejorar por muy buenas que llegaran a ser, pero eso sería pan para hoy y hambre para mañana. El sistema debe reformarse en profundidad y repito que el modelo chileno, tan bien explicado antes, es un buen ejemplo a seguir... lo cual no quiere decir que sea el óptimo.


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  #22  
Antiguo 24-ene-2007, 20:09
titito titito está desconectado
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¿Quién firma el artículo? ¿De donde saca las fuentes para decir que el gobierno está pensando en meter nuestras futuras pensiones en la bolsa?

Ese artículo, sacado de un foro no me merece la más mínima credibilidad.


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  #23  
Antiguo 24-ene-2007, 22:35
ajax ajax está desconectado
Reptiliano
 
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Parece que van en serio ...
http://www.elmundo.es/mundodinero/20...b&t=1169670747

LLEGA A 40.000 MILLONES
El Gobierno quiere invertir parte del fondo de reserva de las pensiones en Bolsa
Sólo sería una parte minoritaria del total, ya que la mayoría se seguiría destinando a deuda pública


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Actualizado miércoles 24/01/2007 116 (CET)
EUROPA PRESS
MADRID.- El secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granado, ha asegurado que el Gobierno estudia invertir una parte del Fondo de Reserva de las pensiones en renta variable.

Granado ha explicado que la ley que regula el Fondo es "excesivamente rígida" porque está diseñada para unas cantidades pequeñas y, actualmente, a la llamada 'hucha de las pensiones' "se le ha quedado pequeño el traje", pues ha ido engordando hasta superar en 2007 los 40.000 millones de euros.

Por ello, el Gobierno planteará en los próximos días a los agentes sociales una propuesta en la que se incluirán "alternativas" distintas a la inversión del Fondo de Reserva en deuda pública, como puede ser la renta variable.

No obstante, precisó que la intención del Ejecutivo es seguir invertiendo mayoritariamente el Fondo en deuda pública y que las otras decisiones serían algo "complementario". "Al Gobierno y los agentes sociales les interesa mantener la seguridad de las inversiones y obtener la máxima rentabilidad", añadió.

La modificación de la ley reguladora del Fondo de Reserva estaba prevista en la reforma de la Seguridad Social pactada entre el Gobierno y los agentes sociales.




Lamentable .

Saludos .


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  #24  
Antiguo 25-ene-2007, 15:15
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
En Renta Variable...??; ésto es lo que hacía Camacho (Trincartera) con los primos burgueses que le confiaban la pasta, no....???

no, Camacho se le metía en su Bolsillo Variable.


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  #25  
Antiguo 25-ene-2007, 15:38
nemo4 nemo4 está desconectado
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Hace falta ser plutocrata de mierda para primero que el estado tenga superavit ¿desde cuando el estado es una empresa que deba dar beneficios?

Un dato: En Alemania el 10% del PIB se destina a politicas de ayuda a las familias.
¿Alguien conoce el dato en España? Sin ninguna duda quieren que españa siga el modelo productivo de paraiso fiscal con mano de obra barata.

Por cierto si quieren aumentar ese superavit del estado, tambien sería una buena idea quitar las subvenciones a la compra de la vivienda.

De todas maneras el estado español es el estado más centrista del mundo:

Sovietico a la hora de cobrar impuestos a los trabajadores
Ultraliberal a la hora de repartir beneficios entre los mismos.

Y con los especuladores tambien es el más centrista:

Ultraliberal para recaudarles impuestos y sovietico para repartirles beneficios.

Cada vez somos más obedientes


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  #26  
Antiguo 25-ene-2007, 15:55
nemo4 nemo4 está desconectado
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Hemos llegado al punto en el que el monstruo estado se dedica directamente a esquilmar a los ciudadanos, para repartirlo entre las castas dominantes y además ha conseguido que nos parezca normal y hasta beneficioso.

Lo malo es que creen que lo tienen todo previsto, lo bueno es que quizá se equivoquen.


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  #27  
Antiguo 25-ene-2007, 16:25
pepito_en_potencia pepito_en_potencia está desconectado
Polemico
 
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... o quien sea.

El post del foro este que lo precia pone como usuario "invertia", como se sabe que ir- puso eso??


http://servicios.invertia.com/foros/...men=1008917549


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  #28  
Antiguo 25-ene-2007, 17:51
erpayo erpayo está desconectado
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tranquis, si a mi nadie me tiene que enseñar a desconfiar del estado.

Lo que pasa que antes de hacerse una idea de cómo piensa uno es bueno leer lo que ya ha escrito en el mismo hilo.

Y el motivo por el que no considero que el modelo chileno sea el mejor es porque se queda corto, muy corto; pero es mejor que la mierda de timo piramidal que tenemos aquí y aprovechar los momentos de bonanza para capitalizar algo y bajar las cotizaciones es mejor que gastar como si no costara. Y por supuesto sería mejor la capitalización privada que tener al estado con dinero a montones invirtiendo vaya usted a saber con qué parámteros o intereses reales... pero a largo plazo, una inversión medianamente sensata en la bolsa es capaz de mejorar la rentabilidad de la deuda pública.

Alguno se ha quejado que qué coño hace el estado "jugándose" el dinero de sus cotizaciones en bolsa. Tiene toda la razón. La misma que yo cuando digo qué coño hace el estado abaratándose su financiación con las cotizaciones forzosas a su estafa piramidal.

Nunca llueve a gusto de todos, pero pocos son los que están dispuestos a aceptar el "yo me lo guiso, yo me lo como".


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  #29  
Antiguo 25-ene-2007, 18:12
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
"La Caja de la Seguridad Social está llena, y el gobierno no sabe que hacer con tanto dinero. "



Fíjate!! el Gobierno "no sabe que hacer con tanto dinero".....

Qué dilema!! echémosle un cable al sr. Solbes, no sea que termine el pobrecito con migraña:


- dárselo al sr. ese señor mayor del 0,7%, con pinta de curilla amigo de doña Ana Botella....???

- ponerlo en manos del chiriguito benefactor: "Capital Riesgo":

http://www.capitalcorporate.com/sumarios/cap60.html
http://www.thursday1248.com/inversio...riesgo-madrid/


-Ponerlo en manos de san F.Fernandez Tapias, para que nos multiplique ese fondo, cual panes y peces.

http://www.laopinioncoruna.es/seccio...dNoticia=78915

-Ponerlo en manos de un equipo gestor, formado por el sr. F.Hernando (recomiendo para éste menester, que su graciosa majestad, le otorgue un título nobiliario); Florentino Perez y el sr.Villar Mir;...incluyendo también a Victoria Beckham como Tesorera.

- O meterlo en Suiza a plazo fijo....hasta la llegada a la "jubilation-gates", de los nuevos contribuyentes prostáticos del "baby boom"


entiendo que para ti no existe la opción de devolvérselo a su legítimo dueño, el cotizante.


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  #30  
Antiguo 25-ene-2007, 19:55
hikso hikso esta en línea ahora
Lisensiado burbujista
 
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Iniciado por peterpan2006
Recuerdo que es Sr. Camacho se gastaba la pasta en una casa de putas y hacia que le llenaran la bañera con champagne y se bañaba entre burbujas y mujers, menudo gustito debe dar que te suban las burbujtas por las pelotas, sobre todo rodeado de gachises, no vivia bien el tio ni nada, ahora en la carcel le deben haber borrado el cerito sexual y debe tener el culo como un bebedero de patos. Recuerdo que tambien estaba implicada la hermana del secretario de estado de hacienda, ¿de que se llenaria la bañera esta? de cava, tal vez...

No os preocupei de donde metean el Fondo de reserva pues con el no se cubre ni un mes de las pensiones de la seguridad social, es un timo, es una fabula para que pensemos que el sistema de pensiones esta garantizado y sigamos cotizando como imbeciles cuando la relacion ahora de trabajador/pensionista es 3/4 y con lo que se recauda ahora se pagan las pensiones de ahora, cuando nos jubilemos nostros la relacion sera 1/4 y con lo que se recaude entonces creeis que se podran pagar nuestras jubilaciones de entonces: NO, EL GRAN TIMO Y LA GRAN ESTAFA SE HABRA CONSUMADO, SALDRA EN LOS LIBROS DE HISTORIA, OS SUENAN LAS ESTAFAS PIRAMIDALES, PUES ESTA ES LA MAS GRANDE...


Totalmente de acuerdo.

Pero te olvidas del segundo engaño: que la única alternativa a la pirámide es la privatización del sistema de pensiones. Esto es también falso. Queda la opción de crear una nueva seguridad social pública, de nuestra generación para nuestra generación. Se trataría de crear una seg. soc. pública para los nacidos en los 70; otra para los nacidos en los 80; otra para los nacidos en los 90, etc. De esta forma ninguna generación dependerá nunca más de los cotizantes futuros.

Naturalmente esto sólo se podría hacer en un nuevo régimen político: bien nueva constitución, bien via independencia.

PD: Por si alguien no se ha dado cuenta este sistema dejaría a los 78eros sin pensiones. Dejar sin pensiones a alguien que se ha gastado todos los ahorros de su vida, el fruto de una vida entera de trabajo ahorrando con los sueldos anteriores a la globalización en especular con la vivienda es una obligación cívica que esta generación tiene consigo misma.


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