Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Urgente: El papel de España en la próxima agencia de rating europea
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Antiguo 06-sep-2011, 15:24
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Llevamos todo el verano sufriendo más que nunca los efectos de las agencias de rating americanas y su poder absoluto.

Los que me conocéis ya sabéis que soy un friki de las agencias de rating así que aquí os dejo unas actualizaciones:

Tenemos una nueva tendencia en el mundo de crear agencias de rating locales. Portugal ya tiene la suya y en otros países se están gestando agencias de rating con el objetivo de restar el poder de Fitch, S&P y Moody’s, y acercarse a un sistema más justo. Mientras esto pasa en otros países, España rechaza la investigación de las agencias de rating, y cojea al empujar la creación de unas agencias nuevas.

Hasta que yo sepa en Europa se estaba estudiando la posibilidad de crear una agencia de rating que rompiese este oligopolio y otorgara ratings más fiables y transparentes, pero poco se ha vuelto a comentar sobre el tema.

¿Acaso nadie va a poner orden de una vez en este caos de agencias especuladoras?

Espaa tiene que tener cuanto antes una agencia de calificacin, segn el IEB - Expansion.com
?CPR quer actuar como agência de ?rating? de dívida soberana? | Económico
El juez rechaza la querella contra las firmas de rating - Público.es


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Antiguo 06-sep-2011, 15:43
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Si, lo mejor de una auditoria es hacérsela uno mismo.


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Antiguo 06-sep-2011, 16:04
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Aquí podemos dormir tranquilos. El Pastor del Gorbea ha calificado los Euskobonos como triple A.
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Antiguo 06-sep-2011, 16:15
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Iniciado por Dourai Ver Mensaje
Aquí podemos dormir tranquilos. El Pastor del Gorbea ha calificado los Euskobonos como triple A.

Pos yo no dormiría tan tranquilo sabiendo que los intereses que pagamos dependen de la calificación de solo 3 agencias de rating que participan en los mismos fondos de inversión que compran nuestra deuda...

Si eran capaces de calificar las hipotecas basura con AAA sin que se les perjudique, imaginaos todo lo que pueden hacer.


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Antiguo 06-sep-2011, 16:19
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Cosas a saber:

1. No todas las agencias de rating son USA.

2. Las agencias de rating no son organos politicos sino empresas con animo de lucro que viven de la gente que les compra sus previsiones para usarlas en la bolsa. Si a pesar de sus errores, recordemos Lehman Brothers, la gente que se juega su dinero en bolsa paga la tarifa y usa los informes de estas agencias, pues sera que tan malos no son. Otra cosa es que lo que cuentan convenga a unos o a otros.

3. Lo que seria de risa es una agencia (euroepa o china, da igual) controlada por los gobiernos y que logicamente cantaria lo que los gobiernos desearan. A estos no les compraba un informe ni el tato, aunque la idea es buena si lo que se desea es montar otro chanchullo para politicos semiretirados.


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Antiguo 06-sep-2011, 16:31
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Iniciado por capuser Ver Mensaje
Si, lo mejor de una auditoria es hacérsela uno mismo.

Obviamente, las agencias de rating deben ser independientes si no, no tiene sentido.(O, mejor dicho, tiene sentido solamente para unos pocos que se quieran lucrar con especulación financiera a costa de los demás, algo que ya pasa con las tres famosas agencias)


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Antiguo 06-sep-2011, 16:56
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Iniciado por Jordi Segurola Ver Mensaje
Cosas a saber:

1. No todas las agencias de rating son USA.

Cierto, sin embargo son Moody's, Fitch y S&P que controlan el 90% del mercado mundial y curiosamente, la sede principal de las tres está en EEUU. Es cierto que el 60% del capital de Fitch proviene de capital francés, pero eso no significa que siga los intereses franceses. Fitch se creó en EEUU y su sede principal está allí, luego también tiene una sede secundaria en Londres, y no será por pura casualidad, que Londres tampoco está en la eurozona...

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2. Las agencias de rating no son organos politicos sino empresas con animo de lucro que viven de la gente que les compra sus previsiones para usarlas en la bolsa. Si a pesar de sus errores, recordemos Lehman Brothers, la gente que se juega su dinero en bolsa paga la tarifa y usa los informes de estas agencias, pues sera que tan malos no son. Otra cosa es que lo que cuentan convenga a unos o a otros.

Claro que compran los informes, pero no porque los informes fueran buenísimos y adecuados, sino porque pueden comprarse la calificación que les plazca. Los que compran no son los inversores sino las mismas empresas calificadas. Por qué crees que Lehman Brothers obtuvo una calificación AAA días antes de quebrar? No hace falta ser un experto para saber que cualquier analista financiero que sepa por lo menos un poco de que va la cosa podía predecir la quiebra perfectamente.

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3. Lo que seria de risa es una agencia (euroepa o china, da igual) controlada por los gobiernos y que logicamente cantaria lo que los gobiernos desearan. A estos no les compraba un informe ni el tato, aunque la idea es buena si lo que se desea es montar otro chanchullo para politicos semiretirados.

En este punto te doy toda la razón. Si se crean nuevas agencias de rating éstas deberían ser totalmente independientes. Ahora bien, es imprescindible que también haya una regulación que asegure esa independencia de calificaciones y especulación de cualquier tipo.


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Antiguo 06-sep-2011, 17:00
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A ver si llegamos a entender lo siguiente:

El problema no es lo que diga Fitch, Moodys, o S&P. El problema es que los que tienen dinero para comprar deuda están de acuerdo con lo que dicen.

Haz una agencia española que diga que aquí los perros se atan con longanizas y, sorprendentemente, tendrás un montón de inversores que se niegan a meter su dinero aquí.


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Antiguo 06-sep-2011, 17:04
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El papel de España sería... ¿decorativo?
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No os preocupéis que la cosa puede estar peor. De hecho, VA A ESTAR PEOR


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  #10 (permalink)  
Antiguo 06-sep-2011, 17:13
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Iniciado por fayser Ver Mensaje
A ver si llegamos a entender lo siguiente:

El problema no es lo que diga Fitch, Moodys, o S&P. El problema es que los que tienen dinero para comprar deuda están de acuerdo con lo que dicen.

Haz una agencia española que diga que aquí los perros se atan con longanizas y, sorprendentemente, tendrás un montón de inversores que se niegan a meter su dinero aquí.

Leí un artículo sobre quien estaba detrás de las agencias de rating, y curiosamente, casi todos los accionistas eran bancos y grandes inversores. Curiosamente a esta gente, le interesa que la deuda esté al precio que marcan las grandes agencias...cuanto más caros le paguemos los intereses, mejor para sus bolsillos.

Por otro lado, sus ingresos los obtienen de los clientes a los que califican: ahí volvemos a ver los conflictos de interés. "Una AAA te va a costar más que una B..." Sólo hay que recordar sus grandes cagadas del pasado.

Lo de una agencia de rating europea y pública me parecería un cachondeo, pero no descarto la idea de que si fuese privada, el mercado de las calificaciones sería más fiable. La credibilidad de las americanas está ya por los suelos.


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