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con el pueblo o contra el pueblo.

Sé que hay muchos argumentos en ambos puntos, (por absurdo que parezca, mucho síndrome de Estocolmo defendiendo el ángulo que menos le conviene), pero por mas elaborado que sea el análisis siempre se llega al mismo punto.

Con el pueblo: vivimos una crisis generada por los bancos, accidentalmente o a propósito, los motores del capitalismo han dado dinero que no existía (ni física ni virtualmente) por todo el mundo, y ahora todos, incluso ellos, estamos presos. Con una diferencia, los únicos que pagaremos somos nosotros, porque si ellos se arruinan el sistema se quiebra.
Los bancos han dado un dinero que no tenían para que la gente pague cosas que podía pagar a plazos (importante punto este) pero no en efectivo. Como resultado, cuando muchísimas empresas han tenido que cerrar por culpa de la falta de financiación, o en el mejor de los casos, han tenido que desprenderse de gente para seguir operando con un volumen mucho menor, se han empezado a multiplicar los casos de la gente que no puede pagar sus hipotecas. ¿Había un burbuja inmobiliaria? sí, claro. ¿La gente no debía comprar? Aquí habría muchísimos matices y temas de discusión, pero supongamos que no, que la gente que esta arruinada y endeudada con un banco por una propiedad que ya no tiene, simplemente fue irresponsable, y apuntó más alto de lo que podía permitirse (ya se, es mucho suponer). Bien, ¿y ahora? Esa gente ya está “castigada”, sin su casa y CON su hipoteca. ¿y ahora qué? Tenemos una deuda enorme y presiones externas, no ya para que paguemos, lo cual podría ser lógico, sino para que recortemos, para que perdamos calidad de vida y reunamos mas migajas para dárselas.
“pasaras hambre hasta que me devuelvas mi dinero”. “has estado viviendo a mi costa, ahora pagaras”.
Un momento, ¿cuándo?? Así que somos un país de mierda, de morosos asquerosos que se endeudan con sus bancos, que a su vez estos, se endeudan con los bancos de los Señores Amos del Norte? ¿Por qué, en un país que no se caracteriza por innovar, hemos entendido la economía de una forma tan innovadoramente pésima?
Y Esos señores del Norte, tan nobles ellos, no tienen deuda, claro, son gente de fiar que paga todo en efectivo. Pues no. Resulta que todos los países ejemplos tienen deudas mayores que las nuestras. Pero claro nuestras deudas son con ellos, así que ellos tienen derecho a hacer lo que sea para que paguemos. Cuál es la diferencia? Que ellos producen más. Y si producen más a base de que otros países nos endeudemos para pagar sus productos… Quizás lo estoy encarando mal, ¿acaso en esos países no se está viviendo la misma situación? En Alemania o en EEUU? Si, se está viviendo la misma situación, recortan los derechos del pueblo para pagar las deudas de los bancos. Y se dirá, claro, pepitos hay en todas partes. NO. Lo que hay en todas partes son pobres. Y grados de pobrezas.
Liberalismo… socialismo… qué más da!!!, en un sistema liberalista se debería dejar hundir al banco si es un negocio arruinado… en un sistema socialista se nacionalizaría si hace falta… es todo mentira, el sistema se adapta como sea para no manchar a los amos.

En general el sistema se ha ido a la mierda. Ahora todos a recortar, todos a apretarse el cinturón. Todos haciendo lo que sea para que las cifras cuadren. Hasta cuándo? Cuál es el límite. Si yo debo dinero y no puedo comer, lo siento mucho pero que le den por el culo al que le debo dinero, primero voy a comer. ¿Quién ha dicho que derechos del pueblo son prescindibles? Porque se puede recortar de ahí?
Señores, me he enrollado como una persiana para dar mis argumentos, pero lo cierto es que todo lo puedo resumir en una frase: si para pagar las deudas había que recortarle al pueblo sus derechos, entonces no podíamos pagar la deuda. ¿Qué nos hemos aprovechado del sistema cuando iba bien y ahora que va mal no nos interesa? Claro, claro, todos con cayanes, todos con mansiones. ¿Quién coño ha mejorado su calidad de vida desde que tenemos el euro? Yo no.
La pregunta no es que pasa si no pagamos, la pregunta es qué pasa si (pasando hambre) pagamos?, lo que pasa es que da igual, la deuda sigue ahí, los responsables, los irresponsables, da lo mismo.
No hay alternativa política, porque nadie propone lo contrario… estamos vendidos.
No pagar la deuda significa el fin de la globalización. Economía local.

Contra el pueblo: PPSOE, mismas mierdas autonómicas, neliberalistas, socialistas y toda la farándula de la mano actuando igual, ejerciendo de representantes del pueblo y quitándoles derechos al pueblo para pagar deudas privadas.
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—No poseo todavía datos. Constituye un craso error el teorizar sin poseer datos. Uno empieza de manera insensible a retorcer los hechos para acomodarlos a sus hipótesis, en vez de acomodar las hipótesis a los hechos.

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Antiguo 02-sep-2011, 11:31
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Parece que lo vas cogiendo.

Resumiendo, hay 2 opciones:

1.- Destruir el sistema para salvar a la sociedad.

2.- Destruir la sociedad para salvar al sistema.


Sin embargo es muy dudoso que se consiga salvar el sistema incluso destruyendo la sociedad.

Los muy democráticos políticos elegidos por la masa de borregos, perdón el pueblo soberano han elegido claramente la opción 2, destruirán la sociedad y el sistema.

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Porque, además, el hombre ignora su momento: como peces apresados en la red, como pájaros presos en el cepo, así son tratados los humanos por el infortunio cuando les cae encima de improviso.
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Iniciado por cthulhu Ver Mensaje
Parece que lo vas cogiendo.

Resumiendo, hay 2 opciones:

1.- Destruir el sistema para salvar a la sociedad.

2.- Destruir la sociedad para salvar al sistema.


Sin embargo es muy dudoso que se consiga salvar el sistema incluso destruyendo la sociedad.

Los muy democráticos políticos elegidos por la masa de borregos, perdón el pueblo soberano han elegido claramente la opción 2, destruirán la sociedad y el sistema.

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Eligen la 2, pero sale la opción 3.- Destruir la sociedad y el sistema
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Cmatamoros dijo el 19/11/08

“Se va a producir una subida brutal del precio de la vivienda a partir de enero con la apertura del grifo aliñada con tipos bajísimos y todos los compradores que no han podido comprar durante el ultimo año van a ir en masa a comprar”
NOTA: Ni puta idea del momento mundial que asistimos


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Falta la opción 3, que es la que, como dignísimos borregos, consentimos: PESE AL PUEBLO


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Antiguo 02-sep-2011, 15:12
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y la otra vía?
Argentina, las paso ****** pero ahora están con un crecimiento importante,

Islandia, la verdad es que no se cómo progresan, pero sospecho que si no sale en los medios es porque les va bien...

Acaso nosotros no podemos?
Putadas, el euro, nos echaran? (ojala) o se verán obligados hacer ellos un sinpa también, al no poder hacerse cargo sin el dinero que les debemos...

otro problema, la falta de materias primas... los países que he puesto probablemente sean autosuficientes... a eso se resume todo? Aquí dependería, si España tiene el poder de hacer un efecto en cadena, ya otros estarían en la misma situación...
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Antiguo 02-sep-2011, 15:39
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El pueblo es soberano, la audiencia manda y el cliente siempre tiene razón, son tres conceptos absurdos en los que se concede a un ente una capacidad que no tiene, pero se le hace creer que si, para que cuando haga el imbécil decidiendo, que es lo esperable en estos casos, se le recuerde un poder que cree que tiene pero que no es así, porque lo han engañado muy bien, y funciona.
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Cristina recibió la primera notebook fabricada en el país
La presidenta Cristina Fernández recibió en la Residencia de Olivos a directivos de Lenovo, quienes le entregaron la primera notebook producida por la firma en el país. Este año, la empresa fabricará en Tierra del Fuego 45.000 unidades.




La empresa china Lenovo -tercer fabricante de computadoras a nivel mundial-, asociada a la local Newsan, fabricará 45.000 unidades este año, 143.000 en 2012 y espera que en 2014 el 76% de sus computadoras vendidas en el mercado local sean de producción nacional.

El proyecto generó 120 empleos directos, con una inversión de u$s 6 millones como parte del plan de inversión de Newsan de u$s 65 millones, financiado en parte por Créditos del Bicentenario.

Esta tarde, las autoridades de la firma le entregaron a la jefa de Estado la primera notebook producida en el país, una Lenovo de la serie G modelo 470.

Argentina será el sexto país del mundo en donde se fabriquen productos Lenovo, y se prevé que el 25% de las computadoras de su marca que se comercialicen en 2012 en Argentina sean producidas localmente. El objetivo es que este porcentaje trepe al 57% en 2012 y el 76% en 2014.

Lenovo en Argentina
La firma, que tiene una participación en mercado mundial del 12%, se creó en 2005 cuando Lenovo Group de China compró la División “Computadoras” de IBM. La empresa tiene oficinas en más de 60 países y fábricas en China, India, México, Brasil y Estados Unidos 26 mil empleados e ingresos anuales por u$s 21.000 millones (año 2010).

En Argentina, según analistas especializados como IDC, Lenovo es el segundo proveedor de computadoras más importante, con un 17,3% de participación en el mercado en el segundo trimestre de 2011.

Además de la venta de computadoras, desde 2006 exporta servicios profesionales (contabilidad, traducciones, seguimiento garantías, gestión de recursos humanos) a otras operaciones de Lenovo. Entre 2006 y 2011, exportó servicios por u$s 57 millones.


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