Burbuja.info - Foro de economía > > > Marinaleda, A 15 Euros Al Mes
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  #31  
Antiguo 22-ene-2007, 02:04
paaq paaq está desconectado
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A ver, está claro que Marinaleda es un agujero negro de subsidios, igual que tantísimos otros pueblos españoles, y que la calidad de vida de un marinaledense la está pagando un currito puteao de Móstoles.

La diferencia es que se lo han montado suficientemente bien como para que nadie se levante una saca de millones.

Pero vaya, que no es el camino a seguir.


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  #32  
Antiguo 22-ene-2007, 02:40
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
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Iniciado por Pakirrín
Amigo!!; pero el problema no está en el PER, sino en los chalets de lujo de los nuevos ricos del Ladrillo; en "conceptos" en "dietas", en salarios millonarios y blindaditos; en esas torres "inteligentes" de Florentino, para asalariados "tontos";... en las cacerías de osos rumanos, en los yates, en tanto latifundio esteril, en la fuga de cerebros, en la desmotivación de nuestros jóvenes técnicos por falta de incentivos en tecnología; ya que el PER no cae del todo en saco roto, al parecer. Ese es el problema: que un 80% de la población, están currando como negros para ese 20% de listillos vitalicios.

Claro, que estamos tirando el dinero; y también: el empleo, la comida, etc etc; y..así nos vá, y la que se nos viene!.

Entiendo que realmente es un dilema dificil de resolver, los subsidios son una distorsion, pero por otro lado tambien son un mecanismo de redistribucion, esta claro que los subsidios no deben ser eternos, pero la sociedad deberia proporcionar unos minimos y entre estos esta el derecho a vivienda digna, entiendo que este dinero esta mejor invertido que en la familia real.

Cuando compramos acciones de una empresa deseamos que esta genere beneficios y plusvalias, pero para eso hay gente que tiene que producir mas y mejor, deslocalizar, eres, contaminar... este tambien es un dilema dificil de resolver, al final la conclusion es que el sistema genera daños colaterales, vivimos en un sistema capitalista donde los pobres son el daño colateral y ahora los jovenes seremos los siguientes, me siento muy descolgado del pensar de las generaciones pasadas, es un malestar generalizado. El sistema en si mismo es corrupto y canibal, todos somos culpables de seguir con este sistema y gilipollas de retroalimentarlo, estoy con Pakirrin, ¿ como vamos a criminalizar a una familia que desea tener una casa a un precio asequible?... por favor nos estamos volvieno lobos solitarios deshumanizados, nos escandalizamos de los subsidios y poco de los beneficios de las corporaciones y asi nos va por creer en un sistema que nos excluye.

Yo sinceramente no se donde nos lleva este modelo de capitalismo, las primeras versiones eran capitalismo productivo pero esto ha ido degenerando a un capitalismo especulativo siguiendo el modelo USA y tiene pinta de ser la ultima version de un modelo que nos lleva al colapso, el timo piramidal no se aguantara en el tiempo por mucho que se globalice a todo el planeta, al final faltaran pobres para abastecer ricos.

Última edición por APRENDIZ DE BRUJO.; 22-ene-2007 a las 03:00


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  #33  
Antiguo 22-ene-2007, 12:04
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Por cierto, ahora que lo dices. Veamos tu hipoteca por esa casita de 30k en ese pueblecito de Osona a 60kms de BCN a pagar en 30 años (que se pasan volando!!!)
Al 4,7% de interés actual (esperando a que suba más jeje)

Te sale:
Cuota mensual:933.55€
Total intereses: 156.077€
Total pagado: 354.077 €


El total pagado es lo que te cuesta como mínimo. Eso sin contar la escritura, las comisiones de apertura. Total tu casa te ha costado el doble!!
Menudo negocio!!! Vas a hacer más así con 2 o 3 casas!! jajaja

Fíjate en el gráfico: de 933€ que pagues de media:

425€ son sólo de intereses!! Eso son casi 71.000 pelas/mes.
El resto amortizas la casa...
Solo unos 500€ se van al saco de la casa.

Vaya triunfo... para el banco claro...



PD: Y eso sin contar que el abuelo Trichet sigue subiendo!!


Pero pardillo, si yo antes de 15 años la tengo pagada. Tú si que lo tienes mal, tirando dinero a la basura con el alquiler. Y si encima pretendes vivir en Barcelona, pues nada a pagar 100 millones por un pisito. Mientes con los datos, te recuerdo que los intereses pueden bajar, y que la cuota baja cuando haces amortizaciones. Y el segundo piso me lo compraré. Pero no te preocupes que no lo pagaré yo, me lo pagará un tontorrón como tú que esté de alquiler. Y yo tirado en el sofá a lo Homer Simpson viendo como crece el patrimonio. ¿Te has parado a pensar la de hijos de propietarios que están pagando su vivienda a través de los pagos que les hacéis a sus padres que tienen pisos de alquiler?

Última edición por teto4006; 22-ene-2007 a las 12:08


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  #34  
Antiguo 22-ene-2007, 12:14
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Jajajaja!
"Tu tercer piso en propiedad"??? Venga teto, pero si apenas podrás pagar ahora el que te atosiga ahora mismo!! Por eso estás en este foro!! El día de mañana espero que esporculadores de alma pero no de bolsillo como tú sólo puedan tener una vivienda, y que tengamos políticos honrados como este alcalde.
Teto, si todos los españoles fuesen como tú, no sólo me daría asco vivir en este pais, cosa que ya me da, sino que además me daría asco ser español.
Tu tercer piso en propiedad... pobrecito!! Sigue soñando pardillo!!

Tú que sabes lo que yo puedo pagar, a mí no me atosigan las cuotas ni me duelen tanto como el dinero que estás tirando tú. Estoy en el foro (de vez en cuando, no como tú que te pegas todo el día) porque me divierto con la cantidad de idioteces que se dicen por aquí.


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  #35  
Antiguo 22-ene-2007, 12:17
aleg aleg está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por teto4006
Pero pardillo, si yo antes de 15 años la tengo pagada. Tú si que lo tienes mal, tirando dinero a la basura con el alquiler. Y si encima pretendes vivir en Barcelona, pues nada a pagar 100 millones por un pisito. Mientes con los datos, te recuerdo que los intereses pueden bajar, y que la cuota baja cuando haces amortizaciones. Y el segundo piso me lo compraré. Pero no te preocupes que no lo pagaré yo, me lo pagará un tontorrón como tú que esté de alquiler. Y yo tirado en el sofá a lo Homer Simpson viendo como crece el patrimonio. ¿Te has parado a pensar la de hijos de propietarios que están pagando su vivienda a través de los pagos que les hacéis a sus padres que tienen pisos de alquiler?

Soñar no cuesta nada. Lo que estas contando es el cuenta de la lechera version tocho mas o menos. Lo realidad es date por satisfecho si mantienes tu piso, pagando mucho mas por el de lo que valag dentro de unos pocos años. Y antes de que digas que si yo voy aestarde alquiler toda la vida y BLA BLA BLA. Yo compre en 1997, mucho antes de que se inflase la burbuja (cuando empezo mas o menos) y tengo una hipoteca testimonial, podria cancelarla hoy mismo, pero la mantengo porque asi voy desgravando en el IRPF. Eso no quita que vea que esto es una locura y nos llevara a la ruina como pais. Lo que no me cabe en la caebza como puede haber gente tan ignorante que crea que esto se puede mantener asi indeffinidamente. Pisos a 100 millones? Y quien los comprara a ese precio?
Pon los pies en la tierra y piensa friamente, te daras cuenta del engaño.


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  #36  
Antiguo 22-ene-2007, 12:24
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
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Iniciado por teto4006
Tú que sabes lo que yo puedo pagar, a mí no me atosigan las cuotas ni me duelen tanto como el dinero que estás tirando tú. Estoy en el foro (de vez en cuando, no como tú que te pegas todo el día) porque me divierto con la cantidad de idioteces que se dicen por aquí.

Sabía que eras un nuncabajista y un especulador, no un mentiroso. El análisis que te hecho es correcto, Y ESO ES LO QUE PAGAS, así que no me vengas con historias Teto. Estas pagando casi 1000€ al mes, durante 30 años por vivir a 60 kms de BCN. Esa es la realidad, y tú me puedes decir que los tipos de interés van a bajar, PERO TÚ SABES QUE YA ESTAN BAJOS, Y QUE VAN A SEGUIR SUBIENDO. Por lo que es probable que el próximo año estés pagando la friolera de 1.200€ por vivir en Centelles...

Así que no te pongas nervioso y deja de decir tonterías de que vas a comprar más pisos, a alquilar, etc. La vida no es el monopoly, y tú estás empepitado...


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  #37  
Antiguo 23-ene-2007, 00:38
Johnny Johnny está desconectado
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Ya que insistes tanto: me podrías porfavor, precisar y concretar en cuánto consiste la subvención a Marinaleda....?; durante cuánto tiempo llevan "mantenidos", por el resto del Estado Español...? cada cuánto tiempo Marinaleda, es destinataria de una inyección de capital del gobierno autonómico, para seguir "produciendo para ellos"...??

Te agradecería que también me compararas la cuantía estimativa de la partida presupuestaria anual,relativa al monarca impuesto y su extensa familia , así como la cuantía final del palacio del hijo del monarca, por poner un ejemplo, con esa subvención. Me resulta muy curioso, que nadie hable de éste particular, en nuestra moderno Stablishment de Dictadura Parlamentaria.

Mmmmmm, no me encaja que los habitantes de Marinaleda, consuman toda su producción de pimientos y alcachofas....

Que no, que no te enteras Pakirrín, o no te quieres enterar que es peor. No mezcles churras con merinas: no tiene nada que ver si es mucho o es poco el subsidio, ni si es superior o inferior a los vicios del rey a cargo del presupuesto del estado, no es eso lo que te estoy diciendo, aunque quede muy mitinero chismorrear con eso.

Lo único que te digo, y eso es así, es que sin subvenciones no hay Marinaleda. Los albañiles y los materiales de construcción los paga la Junta de Andalucía; si no los pagara, ¿de dónde iba a salir el dinero para pagarlos? ¿De los 7600 euros de renta per cápita de los habitantes del pueblo? ¿O del PER que cobra un tercio de la población del mismo?

Que es, por cierto, de donde debería salir al menos parcialmente, para estimular a la gente a producir más.


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  #38  
Antiguo 23-ene-2007, 15:43
erpayo erpayo está desconectado
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Me parece totalmente justo, que el PER sirva para crear riqueza

El PER, ni ninguna otra subvención, crea riqueza. Y "la Junta", tampoco.

Porque el PER significa quitar dinero de un sitio donde es my productivo para llevarlo a otro donde simplemente genera subsistencia básica. Es redistributivo, pero no genera riqueza sino que la destruye.


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  #39  
Antiguo 23-ene-2007, 20:59
erpayo erpayo está desconectado
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si se debe suprimit o no, eso es otro tema. Yo suprimiría el 90% y además haría que menguasen según aumenta el tiempo de disfrute. Pero como digo, es otro tema.

Lo que sí que no es discutible es que, por ejemplo, quitarle a una empresa parte de los beneficios que gana sirviendo eficazmente las demandas de los consumidores y creando empleo para subvencionar el estar "mano sobre mano" no es crear riqueza sino destruirla.

Vamos, que si te apetece otro día discutimos acerca del "estado de bienestar" pero, por favor, hablemos con propiedad.


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  #40  
Antiguo 24-ene-2007, 08:56
Johnny Johnny está desconectado
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Si si si si, que me entero; muy bien enterado; eres tú el que no quieres entrar en la arena, para dirimir lo expuesto en el anterior post; la Economia nazional, es una red, y no pienso romper esa red, para justificar ( o no) un caso en concreto, como el que nos ocupa.

Las subvenciones, salen de TODOS y su nefasta redistribución, es lo que entorpece un armonia economica. Si quitamos las subvenciones y el PER, quitamos también el subsidio de desempleo, y como en USA, cada uno que se pague la Sanidad de su bolsillo o que el "Insurance" se lo acoquine su empresa.

Me parece totalmente justo, que el PER sirva para crear riqueza;y, repito a tenor de aquel forero: si el currito de Mostoles no tiene PER, que luche, que se parta la cara y que se arriesgue a ir al talego, porque también debería ser beneficiario de ayudas para el fomento del empleo y la producción.El mismo derecho tiene.

Y dale................... Y dale........................

QUE NO ES ESO HOMBRE.

Que será todo lo justo que tú quieras, que tendrán todo el derecho del mundo, PERO NO ES ESO DE LO QUE TE ESTOY HABLANDO HOMBRE DE DIOS.

Lo que te estoy diciendo es que MARINALEDA SIN SUBSIDIOS NO FUNCIONA. Y eso es lo único que te digo, y quítale tú los subsidios y verás lo que pasa. Y por eso digo que NO ES NINGÚN EJEMPLO A SEGUIR, porque es una economía fuertemente subvencionada.

¿¿Queda claro ya??


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