Burbuja.info - Foro de economía > > > Lamentablemente los precios no van a Caer
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  #21  
Antiguo 19-ene-2007, 14:49
munozo munozo está desconectado
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Iniciado por unvistazo.com
Yo era un burbujista convencido, pero despues de ver la realidad de Londres, sueldos y precios de las casas, pienso que es imposible que los precios de Espana caiga siempre que no entremos en una fuerte crisis

Es cierto que en algunos lugares de Espana los precios se han disparado, pero no caeran solo queda el que quiera comprarse algo acceder a una VPO

Los sueldos en Londres para gente normal estan sobre las 20 mil libras al anyo, y las casas valen perfectamente 400.000 libras en la periferia, dado que en londres es imposible...

Hacer numeros, y vereis este es el problema de la globalizacion, y en el centro de londres la gente no puede tener una habitacion, sino que la tiene que compartir y aun asi le cuesta 400 a 500 libras al mes

Hacer numeros, es cierto que hay gente que gana mucho dinero, pero esto pasa en todas las ciudades....

Esto es las consecuencias de un estado liberal como es el de Inglaterra, y el senor Aznar sento las bases, dado que fue el PP el que inicio esta locura, permitiendo que los bancos te dieran hipotecas a 50 anos (estrecha relacion entre Botin y Aznar)

Quito las deducciones del alquiler, y reduccio la construccion de VPO del 40% a menos del 10% actual.

Pronto os pongo fotos, y vereis.

Tienes razón al 76%. Me explico, según los datos publicados hoy en :

<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl22 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Cantabria</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Zamora</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Ourense</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Álava</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" height=16>Guipuzcoa</TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Rioja (La)</TD></TR></TBODY></TABLE>

EN ESTA PROVINCIAS LA VIVIENDA HA BAJADO EN TÉRMINOS NOMINALES EN EL 4T

Y en

<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Almeria</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Huelva</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Segovia</TD></TR></TBODY></TABLE>
<TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Alicante</TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE style="WIDTH: 125pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 cellPadding=0 width=167 border=0 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 125pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 6107" width=167><TBODY><TR style="HEIGHT: 12pt" height=16><TD class=xl24 style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 125pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" width=167 height=16>Ceuta y Melilla</TD></TR></TBODY></TABLE>

EL precio ha subido menos que la inflación del 4T, o sea, bajadas reales en 12 provincias de las 52 en el 4T de 2006.


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  #22  
Antiguo 19-ene-2007, 15:00
eljos eljos está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por maroga
Sólo hay que pasearse por Murcia, Alicante, Castellón o Valencia, además de muchos otros sitios, para ver la sobreoferta desmesurada.

Esos sitio que nombro dependen mucho de la construcción en relación al empleo. ¿Qué pasará cuando se acaben las obras que hay ahora en marcha?
Valencia está creciendo, pero a la vez están cerrando las industrias. Antes trabajaba en una empresa y tenía que viajar mucho, sobretodo en el levante, y empresa que iba empresa que me decían que estaban cerrando o con planes para ello (la antigua IBM, la fabricante de airbags y muchas otras). Eso sí, el puerto de Valencia es el primer de España, pero importando de China.

Siempre he defendido que Barcelona y Madrid aguantarán los precios a menos que entren en crisis, que dudo que pase a medio plazo.
La mayor parte de España se desplomará.
No es normal que en un pueblucho de Castellón te pidan 250.000 por un piso normal cuando allí se vive de la naranja (que está en crisis), de la construcción (qué decir) y de servicios (sin comentarios), de industria bien poca cosa hay.

La cosa pinta muy mal en el resto de España.

Te olvidas de la industria azulejera de Castellón.

En la provincia de Castellón el paro es prácticamente nulo.

Sin embargo en la de Alicante la crisis industrial ha hecho más daño, las industrias textiles y del calzado están en ruinas.

En Valencia la industria medio se mantiene la que tiene que ver con temas inmobiliarios, cómo los muebles que se meten en una casa, también hay trabajo por el comercio y los servicios, pero igual que la naranja está en crisis, muchas empresas son simplemente de importación y exportación, incluso importamos naranjas de Marruecos y muebles de China y Rumanía.

¿Sabes cual es la ciudad más barata en m2 de ESpaña? Ontinyent (a unos 800 € el m2), en Valencia, antigua ciudad industrial del textil, sumida en una crisis brutal, quieren darle algo de salida con el tema turístico. Alcoy en Alicante también lo está pasando mal, cuando caiga la construcción puede haber problemas.



Saludos.


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  #23  
Antiguo 19-ene-2007, 15:05
maroga maroga está desconectado
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Iniciado por eljos
Te olvidas de la industria azulejera de Castellón.

En la provincia de Castellón el paro es prácticamente nulo.

Sin embargo en la de Alicante la crisis industrial ha hecho más daño, las industrias textiles y del calzado están en ruinas.

En Valencia la industria medio se mantiene la que tiene que ver con temas inmobiliarios, cómo los muebles que se meten en una casa, también hay trabajo por el comercio y los servicios, pero igual que la naranja está en crisis, muchas empresas son simplemente de importación y exportación, incluso importamos naranjas de Marruecos y muebles de China y Rumanía.

¿Sabes cual es la ciudad más barata en m2 de ESpaña? Ontinyent (a unos 800 € el m2), en Valencia, antigua ciudad industrial del textil, sumida en una crisis brutal, quieren darle algo de salida con el tema turístico. Alcoy en Alicante también lo está pasando mal, cuando caiga la construcción puede haber problemas.



Saludos.

Esa industria sé que existe pero no he encontrado datos, y los he buscado.
Mi percepción es que ocupa a muy poca gente, pero es sólo eso, una percepción.
¿Conoces alguna página con información sobre esto?

Gracias.


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  #24  
Antiguo 19-ene-2007, 15:35
CarlosN CarlosN está desconectado
Himbersor
 
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Maroga, yo conozco bien estos sectores y es cierto lo que comentan. El sector cerámico es bastante potente en Castellón y permite absorber la mayor parte del empleo de la provincia de Castellón.

No tengo datos sobre ocupación pero si que leí, hace un par de años, que en Castellón el paro era prácticamente nulo (2-3%).

En cualquier caso, el sector cerámico sufre la competencia directa de China y de Italia y en los últimos años no ha presentado crecimientos significativos. En términos generales, las empresas cerámicas suelen estar bien capitalizadas y gran parte de su producción va al exterior.

Respecto de los sectores textil, industrial, calzado, etc.. de la zona de Alicante...están bastante tocados...

Saludos


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  #25  
Antiguo 19-ene-2007, 15:42
baburu baburu está desconectado
Multinick Premium
 
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Iniciado por unvistazo.com
Estos sitios si que se tienen que producir una correccion, pero en otros como Madrid o Barcelona pienso que no.

Este tipo de hilos tenían razón de ser hace un año, pero ya no. En Madrid todo el mundo está teniendo que hacer rebajas para poder vender y, aún así, muy pocos venden.

Ahora te toca a ti decir que es "porque en Madrid los precios se habían inflado mucho y, claro, es normal que tengan que hacer rebajas".


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  #26  
Antiguo 19-ene-2007, 15:49
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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Iniciado por rotovator
Leí en un foro, un análisis del caso de londres.

Había un montón de circunstancias agravantes en torno al precio de los inmuebles, que por comparación deberían acrecentar las diferencias de precio.

Londres es un centro mundial de negocios. Madrid no
Londres es grande y la mayoría de construcciones son casas. Madrid NO
En londres no se "recalifica" tanto terreno como en MAdrid
Londres recibe una fuerte inmigración de centroeuropa, legal e ilegal, que incluye trabajadores cualificados con puestos en grandes empresas. Mi hermano (ingeniero) fué a trabajar y dió gracias porque era en un pueblo a unos 60Km al sur de londres. Pudo alquilar una casa con jardín junto con un amigo con unsueldo más bien modesto. Sin embargo muchos de sus compañeros tenían como destino de trabajo londres.
Londres siempre ha sido cara, en todo. Madrid no

Londres es ciudad olímpica 2012. Madrid ya no. Las expectativas de revalorizacion en Londres durante los proximos 5 años entre especulatas y fondos de inversión y los pobres ciudadanos currantes, son muy distintas que para determinados núcleos de población hispana cuyo ambicioso motor economico principal es ¿? ¿?





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  #27  
Antiguo 19-ene-2007, 16:26
( | )_euirbor===>( O ) ( | )_euirbor===>( O ) está desconectado
Burbujista abducido
 
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Iniciado por CarlosN
Maroga, yo conozco bien estos sectores y es cierto lo que comentan. El sector cerámico es bastante potente en Castellón y permite absorber la mayor parte del empleo de la provincia de Castellón.

No tengo datos sobre ocupación pero si que leí, hace un par de años, que en Castellón el paro era prácticamente nulo (2-3%).

En cualquier caso, el sector cerámico sufre la competencia directa de China y de Italia y en los últimos años no ha presentado crecimientos significativos. En términos generales, las empresas cerámicas suelen estar bien capitalizadas y gran parte de su producción va al exterior.

Respecto de los sectores textil, industrial, calzado, etc.. de la zona de Alicante...están bastante tocados...

Saludos


Pues ya se donde irán a parar los trabajadores de la fábrica de azulejos de Teruel que ha cerrado... Por cierto, que cierre un fábrica de azulejos es otro síntoma, lo que pasa que lo escuché por la radio y no hay manera de encontrarlo en la prensa escrita


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  #28  
Antiguo 19-ene-2007, 16:34
Refused Refused está desconectado
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Lo de Castellon es cierto, hay mucho dinero ahí.
Exportan muchisimo: Porcelanosa, Keraben etc...

Solo fijaos en una cosa: El equipo de futbol que tienen (Villareal) la cantidad de dinero que mueve, para una provincia tan pequeña...


Texaco tambien esta alli, verdad?


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  #29  
Antiguo 19-ene-2007, 16:50
Bokeron Bokeron está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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Pues va a ser que no.

La historia siempre se repite.

La crisis británica reduce el precio de un millón de casas por debajo de su crédito hipotecario
EL PAÍS, - Madrid
EL PAÍS - Economía - 18-08-1992

La profunda crisis del mercado hipotecario en el Reino Unido ha hecho que un millón de ciudadanos británicos -un 10% de los que han pedido un crédito hipotecario- vea como el valor de su vivienda cae por debajo del valor del préstamo solicitado, según un informe del Banco de Inglaterra citado ayer por el diario Financial Times.El volumen total de este saldo negativo alcanza los 6.000 millones de libras (aproximadamente un billón de pesetas), lo que representa una media de un millón de pesetas por cada vivienda afectada.

Una caída del precio de la vivienda de un 1% por cuatrimestre, nada improbable en la actual situación de la economía británica, arrojaría a esta situación a más de 1,6 millones de viviendas con un saldo negativo total de 10.500 millones de libras (aproximadamente 1,9 billones de pesetas). El banco de inversiones británico Morgan Greinfell prevé para 1993 una caída de precios de un 2,5% en todo el Reino Unido y de un 4,5% en el área de Londres.Ambos documentos esbozan un "devastador panorama" de la economía británica, según Roger Bootle, del banco de inversiones Midland Montagu. Los precios reales de la vivienda en el sureste del país, en el que se encuentra la capital, Londres, han caído un 25% desde el máximo alcanzado a finales de 1988.

Esta confirmación de la profundidad de la crisis del mercado hipotecario británico arroja aún más dudas sobre la viabilidad de una recuperación basada tan sólo en el consumo. "Si continúa la impotencia del mercado inmobiliario, el gasto de los consumidores seguirá débil, no sólo unos meses, sino unos años", auguré Bootle.

El informe del banco emisor indica que las familias británicas tendrán que alcanzar niveles de ahorro elevados durante algunos años para poder equilibrar su cuenta de gastos. La Confederación de la Industria Británica, la patronal del comercio, anunció por segundo mes consecutivo una fuerte caída de las ventas respecto al año pasado.



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  #30  
Antiguo 19-ene-2007, 18:23
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por Bokeron
Pues va a ser que no.

La crisis británica reduce el precio de un millón de casas por debajo de su crédito hipotecario
EL PAÍS, - Madrid
EL PAÍS - Economía - 18-08-1992

La profunda crisis del mercado hipotecario en el Reino Unido ha hecho que un millón de ciudadanos británicos -un 10% de los que han pedido un crédito hipotecario- vea como el valor de su vivienda cae por debajo del valor del préstamo solicitado, según un informe del Banco de Inglaterra citado ayer por el diario Financial Times.El volumen total de este saldo negativo alcanza los 6.000 millones de libras (aproximadamente un billón de pesetas), lo que representa una media de un millón de pesetas por cada vivienda afectada.

Una caída del precio de la vivienda de un 1% por cuatrimestre, nada improbable en la actual situación de la economía británica, arrojaría a esta situación a más de 1,6 millones de viviendas con un saldo negativo total de 10.500 millones de libras (aproximadamente 1,9 billones de pesetas). El banco de inversiones británico Morgan Greinfell prevé para 1993 una caída de precios de un 2,5% en todo el Reino Unido y de un 4,5% en el área de Londres.Ambos documentos esbozan un "devastador panorama" de la economía británica, según Roger Bootle, del banco de inversiones Midland Montagu. Los precios reales de la vivienda en el sureste del país, en el que se encuentra la capital, Londres, han caído un 25% desde el máximo alcanzado a finales de 1988.

Esta confirmación de la profundidad de la crisis del mercado hipotecario británico arroja aún más dudas sobre la viabilidad de una recuperación basada tan sólo en el consumo. "Si continúa la impotencia del mercado inmobiliario, el gasto de los consumidores seguirá débil, no sólo unos meses, sino unos años", auguré Bootle.

El informe del banco emisor indica que las familias británicas tendrán que alcanzar niveles de ahorro elevados durante algunos años para poder equilibrar su cuenta de gastos. La Confederación de la Industria Británica, la patronal del comercio, anunció por segundo mes consecutivo una fuerte caída de las ventas respecto al año pasado.



La historia siempre se repite.

Desde luego, no entiendo cómo "piensa" la gente. No puedo comprender cómo creen que esto es una cuestión de opiniones...Es como si te están atracando a punta de navaja, y te discuten si es robo o no...alucinas...

¡Despiértense, el geocentrismo ya no es una teoría alternativa!

Última edición por BUMBUM; 19-ene-2007 a las 18:25


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