Burbuja.info - Foro de economía > > > en poco tiempo se ha perdido el estado de bienestar
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  #11  
Antiguo 19-ene-2007, 12:02
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forero_es
 
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Iniciado por aerofriqui
Llevo unos cuantos días leyendo mucho todos los comentarios y aportaciones. He llegado a la conclusión de que en muy pocos años se ha perdido el estado de bienestar que caracterizó los finales de la década pasada.

¿Dönde situar la frontera? ¿1998,1999? Supongo que habrá distintas opiniones, y en función del lugar el cambio se produjo antes o después, pero no cabe duda que en muy poco tiempo las cosas han cambiado muchísimo.

En pocos años se han juntado multitud de factores: la vivienda y la alimentación han subido desproporcionadamente (equipararía ambas subidas), el empleo es cada vez más precario, los servicios públicos funcionan cada vez peor, mientras un estrecho porcentaje de la población se ha enriquecido vilmente. Y, por si fuera poco, este fenómeno (global) en nuestro país ha enriquecido a lo más bajo y sórdido culturalmente hablando. Hace 30 o 40 años sería impensable ver a gente como el pocero, roca o julián muñoz derrochando el sudor de muchos otros.
Además, lo triste es que la sociedad parece hecha para enriquecer aún más a esta minoría. El precio del lujo no ha subido en la misma medida que los bienes fundamentales. En algunos casos, incluso bajan.

Creo que, además del precio de la vivienda, ha sido fulminante la precariedad del empleo. No alcanzo a explicar coherentemente la subida del precio de la vida (especialmente alimentación), aunque sí a través de un efecto indirecto (subida del petróleo, especialmente).

En fin, quizás hoy esté muy pesimista, pero no veo el fin de este largo tunel. Si las clases obreras progresaron durante todo el siglo XX parece que el inicio del nuevo siglo ha empezado deshaciendo parte del camino andado, como si se hubiera alcanzado un máximo hace ocho años y ahora tocara la caída.
O como si estuviéramos (y esta es mi opinión, sin duda alguna) siendo narcotizados por los poderes fácticos con problemas menores para que no prestemos atención al robo de riqueza al que estamos siendo sometidos.

Sólo indicar, por último, que lo triste es que es un fenómeno global, y que no hay sector de la sociedad ni país que no esté siendo afectado.

Bienvenido al liberalismo


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  #12  
Antiguo 19-ene-2007, 12:14
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Además, se está potenciando que toda la inmigración vaya a colegios públicos, y no a privados o concertados, de modo que las aulas son una torre de Babel que hace que sea imposible seguir una clase normal. Diferencias culturales y lingüísticas, sin clases de apoyo para acortar diferencias y mejorar la integración, hacen que el nivel de estudios sea muy bajo.

Coñe, ¿pero no nos están diciendo que lo de la "sociedad multicutural" es algo cojonudo? ¿En qué quedamos?


Si yo tuviera ahora hijos en edad escolar, no sé si los llevaría a colegios públicos. Porque están dejados de la mano de dios. El único miedo que me daría llevarlos a colegios privados es que, por la educación inculcada allí, se me hagan de derechas...

¿Qué educación es esa que inculcan en los colegios privados? ¿No les enseñenan las matemáticas de la misma manera que en lo públicos? ¿O cómo?

Que yo sepa en los colegios privados no se les alecciona a los alumnos con ideas políticas, no veo por qué "se te van a hacer de derechas". Además, ya veo que tienes poca confianza en que tus hijos puedan tener criterio propio y tener sus propias ideas ...


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  #13  
Antiguo 19-ene-2007, 12:40
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Coñe, ¿pero no nos están diciendo que lo de la "sociedad multicutural" es algo cojonudo? ¿En qué quedamos?

Confundes sociedad multicultural con -no-saber-español-
Creo que son cosas diferentes


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  #14  
Antiguo 19-ene-2007, 12:45
Especulador_inmobiliario Especulador_inmobiliario está desconectado
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Disculpa pero ella está hablando también de "diferencias culturales" así como de gente "desarraigada". O sea que creo que no solo se refería al idioma.


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  #15  
Antiguo 19-ene-2007, 12:53
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Coñe, ¿pero no nos están diciendo que lo de la "sociedad multicutural" es algo cojonudo? ¿En qué quedamos?

¿Qué educación es esa que inculcan en los colegios privados? ¿No les enseñenan las matemáticas de la misma manera que en lo públicos? ¿O cómo?

Que yo sepa en los colegios privados no se les alecciona a los alumnos con ideas políticas, no veo por qué "se te van a hacer de derechas". Además, ya veo que tienes poca confianza en que tus hijos puedan tener criterio propio y tener sus propias ideas ...

La educación privada en este país está tradicionalmente ligada ligada a la derecha porque durante décadas la derecha era la rica, la del empresario... Y la única que podía pagar esa educación. Mas aún cuando la gran mayoría de los colegios privados son propiedad o están gestionados por la iglesia católica. Las matemáticas probablemente se les enseñen de la misma forma... La historia y la religión al menos no lo creo. Y en el colegio además de cultura se enseña educación y sí, si el profesorado tiene una clara orientación política también se orienta a los chicos hacia cierta tendencia política. ¿Que en los colegios privados no se "alecciona a los alumnos con ideas políticas"? Pues hombre, no hay una asignatura específica de "Doctrina política" pero mensajes subliminales a patadas y esos mensajes durante 10 años años de colegio le hacen mella al niño casi como si fuera una asignatura.

En cuanto a lo del criterio propio y las ideas propias de los hijos de Carolina... Hombre, creo en la libertad de ideas... Pero no creo que se pueda hablar de libertad de ideas en temas políticos en un niño de 10 años, sobre todo porque ni siquiera tiene consciencia de la trascendencia del tema. Cuando tenga unos añitos mas, 15-16 y un poco mas de madurez, si quiere tener unas ideas políticas distintas de las de su padre-madre perfecto (te aseguro que las mias son completamente opuestas a las del mio) pero no se puede argumentar el derecho del centro educativo a exponer ideas políticas de forma mas o menos clara mientras se critica al padre (y tutor legal de ese niño, no lo olvides, porque aún no se le supone una madurez suficiente al niño) por influir en las ideas de su hijo.

Creo sinceramente que es ridículo decirle a un padre que le de libertad de ideas políticas a un niño de colegio. Y también el tratar de desligar la enseñanaza privada de este país de la derecha. Para muestra un botón: Tira de hemeroteca y mira a ver cuanto creció la enseñanaza privada durante los ocho años de gobirno de Aznar porcentualmente. Pasó de ser apenas el 3-4 % del total de la enseñanza española a casi el 12%. Algo tendrá que ver...


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  #16  
Antiguo 19-ene-2007, 13:00
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Disculpa pero ella está hablando también de "diferencias culturales" así como de gente "desarraigada". O sea que creo que no solo se refería al idioma.

Sí, dije eso, y lo vuelvo a decir.
Que te metan en un aula 15 niños de 7 nacionalidades diferentes y 7 idiomas diferentes, con sus diferencias culturales y lingüísticas, y que además provengan de familias que acaban de llegar y no tienen todavía lazos con esta cultura y, en muchas ocasiones, ni ganas de tenerlas (caso de muchas familias musulmanas), eso es desarraigo y es un problema. El problema tiene solución, pero necesita tiempo y dinero en clases de apoyo y formación del profesorado para que sepan cómo ayudarles a integrarse. La escuela pública tiene cada vez peor el tema del dinero, cada euro que se destina a colegios concertados que rechazan alumnos inmigrantes y que por tanto no se lo gasta en favorecer la integración (no todos son así, pero los hay y muchos en Madrid), es dinero lo pierde la escuela pública que sí tiene esa necesidad.

Los colegios privados y muchos concertados han encontrado una solución estupendísima: No aceptan inmigrantes y punto. Recuerdo lo de "queremos ser libres de elegir a qué colegio van nuestros hijos"... jajaja... Lo que querían decir es "queremos ser libres para elegir qué otros niños van o no van al mismo colegio que nuestros hijos".


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  #17  
Antiguo 19-ene-2007, 13:01
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Yo creo que ahora hay mucho más empleo. Y que las subidas en los alimentos se compensan con la subida de los sueldos en la mayoría de los casos. Para mí el gran empobrecimiento se debe al aumento desobitado del precio de la vivienda. Si no fuese por eso no creo q estubiesemos peor que hace unos años, sino mejor. Pero claro, el precio de la vivienda no es poco. Si decides compar y tienes que pagar una hipoteca ya has perdido mchisimo poder adquisitivo. Es una putada.


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  #18  
Antiguo 19-ene-2007, 13:06
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Iniciado por Especulador_inmobiliario
Coñe, ¿pero no nos están diciendo que lo de la "sociedad multicutural" es algo cojonudo? ¿En qué quedamos?...

Con medios, sí.
Con discriminación, y segregación entre ricos y pobres, no.

Iniciado por Especulador_inmobiliario
¿Qué educación es esa que inculcan en los colegios privados? ¿No les enseñenan las matemáticas de la misma manera que en lo públicos? ¿O cómo?

Que yo sepa en los colegios privados no se les alecciona a los alumnos con ideas políticas, no veo por qué "se te van a hacer de derechas". Además, ya veo que tienes poca confianza en que tus hijos puedan tener criterio propio y tener sus propias ideas ...

Ufff, claro que se les educa con ideas políticas, y religiosas... De un color o de otro, pero mayoritariamente de derechas. Fíjate tú quienes fueron a las manifestaciones del año pasado por "la libertad de elegir el colegio que queramos para nuestros hijos".

Muchos de esos niños sólo conocen a los ecuatorianos como "lo que es la señora que viene a limpiar a casa".

Sí, tengo poca confianza en que mis hijos puedan tener criterio propio, especialmente cuando son pequeños. Los niños aprenden de su entorno, tanto del que viven en casa como del colegio. Me gustaría que el entorno del colegio, en cuanto a nivel de vida y prioridades, fuera lo más similar posible al entorno de su casa.


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  #19  
Antiguo 19-ene-2007, 13:17
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Pues pásate por Menorca, que han estado más de 3 semanas sin oncólogo porque éste estaba de baja, y no enviaron sustituto. Claro, como somos pobres...

Seguimos sin ascensor, ¿no vivías en Madrid? ¿te has trasladado? Saludos,


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  #20  
Antiguo 19-ene-2007, 13:33
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Tengo familia en Menorca.
Y tengo un familiar que tiene cáncer en Menorca, por eso he estado al loro de ese tema.

Ok. Preciosa isla para vivir si tienes un trabajo bueno y estable, pero la carretera Lo que pasa es que si se trabaja en Mahón se puede comprar perfectamente allí al igual que en Ciutadella y entonces no hace falta coger el coche. Los precios están igual que el de cualquier pueblo a 40-50 kilómetros de Barcelona o de Madrid. Le deseo mucha suerte a tu familiar. Saludos,


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