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  #21  
Antiguo 19-ene-2007, 09:55
ibn_sina ibn_sina está desconectado
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
¿Dónde has leído tú lo de los 50 metros? No creo que nadie serio haya sido capaz de publicar eso... Ningún científico ha dicho que el nivel del mar vaya a subir 50 metros.




A ver si nos aclaramos un poquito antes de hablar.
Que vale que hablar de hipotecas y de qué pasará tiene mucha parte de opinión y de incerteza, que si burbus, que si nuncabajistas... Pero lo del hielo está estudiadito. Y lo que has dicho de que descendería no tiene ni pies ni cabeza.

- El hielo del polo norte, que no está situado sobre tierra firme sino que se trata de icebergs, aunque se funda no aumenta el nivel del mar. Los icebergs flotan sobre el océano, y todo lo que flota se rige por el principio de Arquímedes. El iceberg entero (la parte aérea más la parte sumergida) pesa lo mismo que el agua desalojada por la parte del iceberg sumergida, y en ese equilibrio está. Si se funde, la parte de hielo sumergida "disminuye" su volumen, porque el hielo tiene más volumen que el agua líquida, pero la parte aérea del iceberg fundida cae al océano y completa exactamente el volumen "perdido". O sea, que nos quedamos igual. El océano no aumenta su nivel aunque se fundan los icebergs.

- Otra cosa es el hielo continental (glaciares en Antártida): El hielo está sobre tierra firme, y si se derrite va a parar al mar y el océano aumenta de nivel.

El que ha de aclararse eres tú. Mezclas churras con merinas. La subida del nivel del mar no se debería al deshielo de los polos sino al aumento de la temperatura del agua. El deshielo de los polos DISMINUYE SU NIVEL.

Un link para aclararse...

http://homepage.mac.com/uriarte/subidamar.html

"Según el informe IPCC 2001, esta subida futura en el transcurso del siglo XXI será achacable en su mayor parte a la expansión térmica del agua (unos 30 cm) y en menor medida al deshielo de los glaciares no polares (unos 20 cm) y del manto de Groenlandia (unos 10 cm). La Antártida, por el contrario, en la que se encuentra el 85 % de todo el hielo terrestre, contribuiría más bien a una bajada de unos 10 cm del nivel del mar ya que con el calentamiento habría mayores precipitaciones de nieve y una mayor acumulación en el manto de hielo austral (Gregory, 2000). De todas maneras este supuesto calentamiento de la Antártida no se ha manifestado todavía."


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  #22  
Antiguo 19-ene-2007, 10:04
romaxin romaxin está desconectado
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Iniciado por ibn_sina
Perdona Doc BrOwn, el hielo tiene mayor volumen que el agua líquida. Coge una botella de plástico, llénala de agua y la metes al congelador. La botella se rompe dado que el volumen del agua al congelarse AUMENTA.

Por eso, existe la corriente que defiende que en un hipotético deshielo polar, y dado que la mayoría del hielo se encuentra BAJO la actual superficie marina, ese deshielo no sólo no produciría un aumento del nivel del mar, sino que el nivel del mar DESCENDERÍA. Por no hablar que un aumento de temperatura global, produce una mayor evaporación de los mares y una menor condensación del vapor de agua en forma de nubes, que es lo que produce la lluvia.

O sea que si esto fuera así, que no lo será porque el calor de la tierra se concentra en el ecuador y es "repartido" por las corrientes de aire que al no tener un polo frío, una depresión, hacia la que dirigirse simplemente desaparecerían con lo que se produciría un enfriamiento de las zonas alejadas del ecuador y un calentamiento de las zonas cercanas, reduciendo la zona templada en la que nos encontramos, el del piso en la Barceloneta verá el mar un poco más lejos.

Si el hielo flotante se funde el nivel del mar ni sube ni baja, ya se ha dicho por aqui.

El hielo blanquito de los polos refleja muy bien los rayos del Sol que salen por donde entraron sin causar efecto invernadero. Si no hay hielo y en su lugar hay agua ese calor se queda en casaita, de calefaccion.

Si sube la temperatura un poquito mas en el equador, el jardin de casita se va a marchitar (el Amazonas) y todo el CO2 que se transforma en florecitas carnivoras y arboles raros seguira en la atmosfera atrapando calor del Sol o sea echando mas lenya a la calefaccion.

Tambien se dice que hay mucho metano conjelado bajo el mar y como eso suba a la amtosfera que dios nos pille confesados y con los panales recien puestos.

Siempre se puede tratar de ser optimista sobre el futuro pero si uno es realista y tiene suficiente informacion cuesta mucho mucho...


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  #23  
Antiguo 19-ene-2007, 10:18
Seguimos sin ascensor Seguimos sin ascensor está desconectado
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Iniciado por ibn_sina
El que ha de aclararse eres tú. Mezclas churras con merinas. La subida del nivel del mar no se debería al deshielo de los polos sino al aumento de la temperatura del agua. El deshielo de los polos DISMINUYE SU NIVEL.

Un link para aclararse...

http://homepage.mac.com/uriarte/subidamar.html

"Según el informe IPCC 2001, esta subida futura en el transcurso del siglo XXI será achacable en su mayor parte a la expansión térmica del agua (unos 30 cm) y en menor medida al deshielo de los glaciares no polares (unos 20 cm) y del manto de Groenlandia (unos 10 cm). La Antártida, por el contrario, en la que se encuentra el 85 % de todo el hielo terrestre, contribuiría más bien a una bajada de unos 10 cm del nivel del mar ya que con el calentamiento habría mayores precipitaciones de nieve y una mayor acumulación en el manto de hielo austral (Gregory, 2000). De todas maneras este supuesto calentamiento de la Antártida no se ha manifestado todavía."

Anda, lee lo que escribiste en tu primera intervención de este hilo, y verás que únicamente hablaste de las diferencias de volumen entre agua y hielo, y que estabas equivocado. Y sigues diciendo que "el deshielo de los polos disminuye su nivel", cosa que no dice tampoco el libro que enlazas.

Me vienes ahora con citas de capítulos de libros, que si has leído, no has entendido. Léelo despacio y verás como lo entiendes.


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  #24  
Antiguo 19-ene-2007, 15:54
Glasterthum Glasterthum está desconectado
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Iniciado por romaxin
Si el hielo flotante se funde el nivel del mar ni sube ni baja, ya se ha dicho por aqui.

El hielo blanquito de los polos refleja muy bien los rayos del Sol que salen por donde entraron sin causar efecto invernadero. Si no hay hielo y en su lugar hay agua ese calor se queda en casaita, de calefaccion.

Si sube la temperatura un poquito mas en el equador, el jardin de casita se va a marchitar (el Amazonas) y todo el CO2 que se transforma en florecitas carnivoras y arboles raros seguira en la atmosfera atrapando calor del Sol o sea echando mas lenya a la calefaccion.

Tambien se dice que hay mucho metano conjelado bajo el mar y como eso suba a la amtosfera que dios nos pille confesados y con los panales recien puestos.

Siempre se puede tratar de ser optimista sobre el futuro pero si uno es realista y tiene suficiente informacion cuesta mucho mucho...

Sí, la verdad es que el futuro es acojonante.


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  #25  
Antiguo 19-ene-2007, 16:29
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Iniciado por torito_bravo
(es mejor mantener la boca cerrada y parecer tonto que abrirla y despejar todas las dudas)(Groucho Marx)

Esa cita es de Mark Twain.


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  #26  
Antiguo 19-ene-2007, 17:32
Diogenes Diogenes está desconectado
Querido forero
 
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Me vais a terminar llamando Wikipediaman. Lo reconozco, soy wikialcohólico.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise

Para resumir:

* el deshielo ártico no tendrá un impacto apreciable en el nivel del mar, porque flotan sobre él, no están sumergidos totalmente.

* sin embargo, se entiende que el deshielo ártico precede al deshielo antártico (y del resto), y ese hielo si que va a añadirse a la masa oceánica

* el incremento de la temperatura incrementa el volumen del agua, y provoca también aumento del nivel del mar.

Así que los que han dicho que el deshielo de los icebergs no tiene impacto, tienen razón; los que han dicho que el deshielo antártico lo tiene tienen razón; y los que ha indicado el impacto del incremento de temperatura, también.

* Si se fundiesen ambos casquetes polares e Islandia, el nivel del mar subiría unos 68,8 metros.

* Ahora, eso no va a pasar de un día a otro. Actualmente, el nivel del mar está subiendo 3 milímetros al año.

Edito:

El artículo incluye una discusión sobre los resultados de una investigación para predecir el aumento del nivel del mar durante el siglo XXI. Como casi todo en la excelente versión inglesa, incluye exposición de los resultados del estudio, críticas al estudio, y análisis detallado de los diversos elementos que componen el estudio y su impacto

Última edición por Diogenes; 19-ene-2007 a las 17:36


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