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  #1  
Antiguo 17-ene-2007, 09:11
dixman dixman está desconectado
Multinick Premium
 
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Hola a todos, este tema de ETA ya parece un MONOTEMA para informativos, debates....¿pensáis que el gobierno lo ha usado para que no se hablen de otras cosas, economía, vivienda,creditos...?


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  #2  
Antiguo 17-ene-2007, 09:41
JBRS3 JBRS3 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Zapatitos lo usaba como eje de su legislatura porque desde hace años parece que a nadie le preocupa la economía (basta con maquillarla, da igual que se esté pudriendo) y a este le gustó la idea de poner fin al terrorismo mundial, y como es más listo que nadie, hace lo que nadie puede: Alianza de Civilizaciones y palmaditas a ETA (OH VAYA )

Pero es una mente tan inescrutable/hueca que ni en el PSOE sabían exactamente a qué jugaba durante los últimos meses. Frente a la confrontación permanente de Aznar, este se dedica a especular con el tiempo. Y la burbuja sigue su propio camino.


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  #3  
Antiguo 17-ene-2007, 09:41
LADRILLATOR LADRILLATOR está desconectado
Burbujista abducido
 
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No solo ETA, también el statut y muchas otras cosas. Yo siempre lo he dicho, el día que los políticos se empiecen a preocupar DE LOS VERDADEROS PROBLEMAS DE LA SOCIEDAD... nos quedábamos solos.

Es muy fácil falsear cifras del PIB, IPC y demás gaitas y estar todo el santo día hablando del problema vasco, catalán y patatín patatán...

Hay que tener también una cosa en cuenta, y es que los mayores de 65 empiezan casi a duplicar a los menores de 14 años y que los adultos con ciertos años empiezan a ser mayoría. A partir de ahora las políticas van a ir (si no van ya) dirigidas hacia ese segmento poblacional que es el verdaderamente importante cuantitativamente como cualitativamente (son los que más votan). Y a los jóvenes? Ya podemos ir comprando vaselina...

Si fuéramos franceses...


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  #4  
Antiguo 17-ene-2007, 09:48
Burne von der Quelle Burne von der Quelle está desconectado
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Al margen de que el terrorismo tenga más o menos importancia –que la tiene–, la estrategia de crear miedo gracias a un enemigo común (ETA, Al Qaeda, Iraq) siempre se ha utilizado como cortina de humo y excusa para quitar libertades.


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  #5  
Antiguo 17-ene-2007, 10:19
froskis froskis está desconectado
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El gobierno desde siempre utiliza el tema del terrorismo para callar, minimizar o relativizar temas que si bien, son igual de importantes, afectan mucho más directamente a la gente.

Obviamente no pretendo restar importancia a la sinrazón del terrorismo, pero los gobiernos necesitan, como bien habéis dicho, estas cortinas de humo.

Me parece de ignorantes que el terrorismo esté entre las primeras preocupaciones de la gente. Y no es por altruísmo o por amor a la paz; es lo que les dicen por lo que se deben preocupar.

Me preocupa más morir en una carretera que no se mantiene desde hace 10 años, en un accidente laboral debido a los pocos recursos que se destinan a seguridad laboral; me preocupa más la proliferación de sin techo en los núcleos urbanos, que matan a muchísima más gente que el terrorismo; me preocupa más una Sanidad pública adecuada. O una economía fuerte y creciente, con bases diversas, y buen ratio de exportaciones/importaciones con el resto de países. También una buena educación, unas leyes adecuadas y unos recursos que nos aseguren un futuro prometedor y una buena educación para las futuras generaciones.

Esas cosas sí que nos afectan a todos por igual.

Que un malparido hijo de puta mate a un guardia civil, o un político es gravísimo, triste y digno de mención y comprensión para con las víctimas. Pero por mucho que se empeñen en hacérmelo creer, no es más importante que todo lo dicho anteriormente. Al fin y al cabo asesinatos pasionales, por ajustes de cuentas, por violencia de género, por imprudencia y/o negligencia, o por accidentes de tráfico se producen a diario. Y estos no son más que una reseña en un diario o una fugaz noticia en un telediario.

PD: Ya puestos, y a todos aquellos que se dedican a personalizar ciertas cosas a un gobierno en concreto, decirles que si, hoy día hay un partido político interesado en mantener el terrorismo, la tregua fallida y las víctimas del terrorismo en boca de todos, no es precisamente "Zapatitos" (el cual no lo hace mucho mejor, por no decir nada mejor).

Última edición por froskis; 17-ene-2007 a las 10:52


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  #6  
Antiguo 17-ene-2007, 10:29
ibn_sina ibn_sina está desconectado
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ETA siempre ha sido usado como cortina de humo para todos los gobiernos. En muchos telediarios, antes de la cadena pública sólo y ahora en todas, las noticias son monotemáticas, ETA, Ibarretxe, Batasuna, Arzalluz... independentismo vasco en general. A veces la han tomado con Carod y los catalanes. Es que siempre es igual, en los telediarios no se habla de problemas reales sólo de cortinas de humo provocadas y promovidas por la clase política, como carnaza para el populacho, mientras los beneficios de sus dueños siguen incrementándose.

AHORA os dáis cuenta de que ETA es una cortina de humo?. Hace muchos años que esto es así, Porqué creéis que no se logra un acuerdo? Creéis que PSOE, PP o PNV quieren tal acuerdo? y de qué iban a hablar sus politicuchos? Cómo dirigir de forma tan eficaz las miras de la plebe hacia un enemigo tan concreto?

A veces he pensado, que son los propios políticos los que dan aire y dinero a ETA. Creedme, hoy día la situación en Euskadi es un remanso de paz, no se ven disturbios, ni presencia política en las calles, está todo en los políticos. Hoy por hoy ETA no tiene apoyo en Euskadi, hay un sector que sigue con la idea de la autodeterminazación pero no con violencia.

ETA es poco más que unos cuantos bandidos acomodados a vivir con mucho dinero, de la mano de la clase política. Ya no queda nada de la ETA de la dictadura, o de la ETA que era masivamente apoyada en las calles, hoy es poco menos que una MAFIA. Por tanto, una cortina de humo. Nada más y nada menos, hoy más claro que nunca.


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  #7  
Antiguo 17-ene-2007, 10:41
NoExit NoExit está desconectado
Cuñado ninja
 
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Hace algunos años, en el instituo, un profesor de izquierdas, humilde e inteligente, dijo una frase que por aquel entonces me resulto "fuerte", vamos a dejar ese termino a falta de otro mejor. Años despues, en la universidad, otro profesor, esta vez de derechas pero igualmente humilde e inteligente, pronuncio exactamente la misma frase, dejandome esta vez de piedra. La frase en cuestion: el terrorismo es algo que intersa a los gobiernos porque tiene mas ventajas que incovenientes para su trabajo. Esto sucedio antes de la actual "situcacion de crispacion". Eran dos personas completamente distinas, solo compartian el hecho de expresar con toda claridad sus ideas, el uno, igualdad, el otro, necesidad de distintas clases en una sociedad (ademas de tener en comun como he dicho humildad e inteligencia). Como ya se ha apuntado por ahi, no es necesario recurrir a teorias conspirativas para entender o justificar esta idea. Ambos profesores, logicamente, justificaron inmediatamente la rotunda frase desde su punto de vista ante los crecientes murmullos. Yo tambien le di vueltas, y, desgraciadamente, creo que tienen toda la razon del mundo. El problema radica en que este hecho es tan repugnante que casi es mejor ignorarlo. Y, por supuesto, desde las esferas politicas se encargaran de desacreditar a todo aquel que opine de esta forma. No creo que ningun gobierno desee el terrorismo, pero si esta ahi, y ofrece alguna ventaja, la aprovecharan. Sobra decir que aqui da igual que partido politico o que color.


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  #8  
Antiguo 17-ene-2007, 10:49
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Cuñado ninja
 
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Completamente de acuerdo, ibn_sina. Pero eso que expones es muy dificil de entender si el gobierno, los informativos de tv, la prensa y la radio, es decir, las personas encargadas del gobierno del pais y los grandes medios de comuncacion que mantienen conectado a un pais y que deberian ser la voz de este, se dedican casi exclusivamente a un tema (ETA en este caso).


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  #9  
Antiguo 17-ene-2007, 10:53
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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Hace tiempo que está demostrado que el terrorismo de ETA persiste porque es funcional para el sistema.

En la peli que hicieron sobre el Lobo, el infiltrado en ETA ya se explicaba muy bien como la policia de los últimos años del franquismo y primeros de la democracia pudo acabar con ETA y ... decidieron no hacerlo ..., porque era LA CORTINA DE HUMO PERFECTA, la que hace aglutinarse a la población que en otras circunstancias se estaría manifestando por otras cosas.

Es un tema muy viejo.

A nivel mundial ahora es perfecto que exista Al Qaeda, para justificar todas las intervenciones que sean necesarias. Es lo mismo. Sino, ¿porque no han acabado ya con Bin Laden?


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  #10  
Antiguo 17-ene-2007, 11:04
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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Coincido al 100% con vosotros. Durante toda la historia los políticos han necesitado de enemigos que suscitasen el odio popular para así poder esconder los problemas principales de la sociedad.
Siempre me acordaré de lo que me dijo un amigo mio en Argentina:
"Che, gallego, yo me acuerdo como en el 81, todos en la plaza de Mayo protestando contra la dictadura, el gobierno militar contra las cuerdas, dividido y a punto de convocar elecciones generales, dos dias después ataca a las malvinas, y los mismos boludos que estabamos en la plaza de mayo dos dias antes, estabamos gritando ¡Argentina, Argentina, las malvinas son Argentinas!."
Una muestra más de como saber elegir adecuadamente un enemigo es una de las mejores bazas políticas para poder mantenerse en el poder.

Los milicos argentinos eligieron muy mal el enemigo, porque mientras eso pasaba en Argentina, en el Reino Unido pasaba los siguiente:

Huelgas continuas contra la Thacher, una crisis económica interminable, un gobierno conservador recien estrenado que tenía a todo el aparato laborista echándoles los sindicatos encima, de repente les invaden unas islas de mierda en el otro hemisferio y los sindicatos callan, y corean todos a gritos: "¡We are the britons, we´ll never be slaves!" .

Vamos, que en todos los lugares cuecen habas. En España tenemos a ETA, que es un enemigo útil, debilitado, con poca capacidad para poner al poder en jaque, aunque sí para producir dolor a los ciudadanos a los que les toque. Además sirve para verter el manto de terrorista sobre una variada galería de personajes. Pobre Carod, ¿sabeís por qué recibe lo que recibe? ¿Cual es la verdadera razón de que se haya convertido en el enemigo número 2 del nacionalismo español?. La respuesta no podía ser otra, porque se jubiló Arzallus y se necesitaba otro muñeco vudú en el que la gente descargara sus frustaciones reales, no vaya a ser que las descargara contra los verdaderos culpables.


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