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Encuesta: ¿Cual de los dos tendrá razón en el largo plazo?
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¿Cual de los dos tendrá razón en el largo plazo?

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  #1 (permalink)  
Antiguo 20-ago-2011, 23:55
Avatar de Pereirano
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¿Quien creeis que llevara razón al final?

SÁBADO 20 DE AGOSTO DE 2011

Malthus vs Fuller

Efemeralización de Buckminster Fuller.




Ephemeralization, a term coined by R. Buckminster Fuller, is the ability of technological advancement to do "more and more with less and less until eventually you can do everything with nothing". Fuller's vision was that ephemeralization will result in ever-increasing standards of living for an ever-growing population despite finite resources.

Traduccción.

La efemeralización, termino acuñado por R. Buckminster Fuller, es la habilidad del avance tecnológico de hacer ‘ más y más con menos y menos hasta que eventualmente puedes hacerlo todo con nada’. La visión de Fuller era que la efemeralización resultaría en un nivel de vida creciente para una población en constante crecimiento a pesar de los recursos finitos.


Maltusianismo de Thomas Robert Malthus.




El malthusianismo o maltusianismo es una teoría demográfica, económica y sociopolítica, desarrollada por el economista británico Thomas Malthus (1766-1834) durante la revolución industrial, según la cual el ritmo de crecimiento de la población responde a una progresión geométrica, mientras que el ritmo de aumento de los recursos para su supervivencia lo hace en progresión aritmética. Por esta razón, de no intervenir obstáculos represivos (hambre, guerras, pestes, etc.), el nacimiento de nuevos seres aumentaría la pauperización gradual de la especie humana e incluso podría provocar su extinción -lo que se ha denominado catástrofe maltusiana.


Mismo perro pero con diferente collar, 200 años después, el malthusianismo, o neo-malthusianismo insiste en que la catástrofe esta al caer. Agotamiento del petróleo y de los recursos, superpoblación, cambio climático...No fue el final hace 200 años, tampoco lo será ahora. La historia esta demostrando que Fuller tenia la razón, nuestra tecnología ha aumentado nuestras capacidades, y lo sigue haciendo a un ritmo cada vez más acelerado.

Y no es solo una cuestión de opinión, Los malthusianos, con un discurso que parece atraer a la masas, y con influencia en el poder, insisten en que debemos sacrificar nuestro nivel de vida por su causa, incluso morir( porque se opondrán la extensión radical de la longevidad).

Fuente de las imágenes: Wikipedia

La Orilla Cósmica: Malthus vs Fuller


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Antiguo 21-ago-2011, 00:03
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Como lei hace muy poco por aqui como aun no me he muerto esto va a ser que soy inmortal.

Es que el dia que a Malthus se le de la razon no vamos a estar aqui debatiendolo...


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  #3 (permalink)  
Antiguo 21-ago-2011, 00:20
Avatar de querol
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Iniciado por Pereirano Ver Mensaje
La efemeralización, termino acuñado por R. Buckminster Fuller, es la habilidad del avance tecnológico de hacer ‘ más y más con menos y menos hasta que eventualmente puedes hacerlo todo con nada’. La visión de Fuller era que la efemeralización resultaría en un nivel de vida creciente para una población en constante crecimiento a pesar de los recursos finitos.

...

Mismo perro pero con diferente collar, 200 años después, el malthusianismo, o neo-malthusianismo insiste en que la catástrofe esta al caer. Agotamiento del petróleo y de los recursos, superpoblación, cambio climático...No fue el final hace 200 años, tampoco lo será ahora. La historia esta demostrando que Fuller tenia la razón, nuestra tecnología ha aumentado nuestras capacidades, y lo sigue haciendo a un ritmo cada vez más acelerado.

Y no es solo una cuestión de opinión, Los malthusianos, con un discurso que parece atraer a la masas, y con influencia en el poder, insisten en que debemos sacrificar nuestro nivel de vida por su causa, incluso morir( porque se opondrán la extensión radical de la longevidad).

Fuente de las imágenes: Wikipedia

Efectivamente, como todo el mundo sabe, estamos a un paso de hacerlo todo con NADA. La siguiente gráfica de consumo energético así lo demuestra.



Aunque, eso sí, las líneas pueden seguir creciendo indefinidamente en un futuro. Faltaría más.

La imagen es también de wikipedia
__________________

- Se le acusa de intento de subversión del desorden establecido
- Pero señor, solo intentaba aclarar las cuentas
- ¡O sea que lo admite, ¿no?!
(el roto, 11/7/2011)


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Antiguo 21-ago-2011, 00:23
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Todo depende de los hijos que la gente decida tener. Si se estabiliza la población o incluso creciendo lo hacemos a un ritmo bajo, la tendrá Fuller. Si seguimos creciendo en progresión geométrica la tendrá sin discusión Malthus.

Para que se entienda, si los africanos siguieran reproduciéndose al ritmo de las últimas décadas durante sólo unos cientos de años más, cubrirían puestos uno al lado de otro cada metro cuadrado de África y cada generación siguiente se iría apilando sobre la anterior a una velocidad creciente que pocos años más tarde alcanzaría la de la luz ascendiendo hacia el universo.

¿Los avances científicos por muy rápidos que sean pueden enfrentar eso? No. Es inevitable que antes se controle la población de una forma u otra si no queremos vivir en la miseria y que la muerte por inanición vuelva a ser nuestra forma de control de natalidad como hasta hace poco.
__________________

Informe Verstrynge. El expolio de la inmigración a la clase trabajadora española desde una perspectiva de izquierdas no-progre: http://www.elmanifiesto.com/imagenes...Verstrynge.pdf


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Antiguo 21-ago-2011, 01:03
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Para mi el modelo de Fuller está agotado, entramos en una fase en la que la teoría de Malthus comienza a manifestarse, el planeta es finito.

Pero lo que no explican es sobre la distribución de la riqueza, ahora el problema no es como satisfacer las necesidades de la humanidad, que serían fáciles de satisfacer, el problema está en la desigual distribución de la riqueza, vamos el mismo problema que hace milenios.


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  #6 (permalink)  
Antiguo 21-ago-2011, 01:25
Avatar de racional
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Yo creo que ya estamos viendo el malthusimos, 40% de paro juvenil, que es eso sino?
__________________



El unico futuro posible de la humanidad es la extincion, y no hay mas.


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  #7 (permalink)  
Antiguo 21-ago-2011, 09:15
Avatar de Adso
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Malthus se equivocó, es inútil seguir sus teorías, pero el Fuller-o tampoco tiene razón: crecer a lo loco, sin equilibrio ni armonía te lleva al desastre. Pa mi que falta una opción : ninguno de los dos, si no estás sesgando la encuenta hacia los extremos, el maniqueismo es lo que tiene.
__________________

Sueño luego existo.


Última edición por Adso; 21-ago-2011 a las 09:42 Razón: añadir


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  #8 (permalink)  
Antiguo 21-ago-2011, 09:37
Avatar de Jordi Segurola
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La tecnologia ha aumentado nuestras posibilidades ... hasta cierto punto. Lo que realmente las ha aumentado ha sido el petroleo, que ha hecho posible el crecimiento de poblacion o la motorizacion tal como la conocemos. Pero no hay tecnologia que pueda reinventar el cobre que empieza a escasear, por poner un ejemplo.
La tecnologia permite convertir materias primas en productos y servicios utiles, pero si no hay materias primas ...


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