Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Deberían las autoridades fijar precios de referencia para la vivienda?
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Antiguo 19-ago-2011, 13:55
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Si algo ha demostrado esta crisis es que comprar una vivienda puede arruinar (sí, así como suena) la vida de una persona. Es verdad que la cultura económica de nuestro país es lamentable pero también lo es que las circunstancias que han dado lugar a la mayor estafa inmobiliaria de la historia de Europa (la burbuja española) han sido únicas e irrepetibles y han sido posibles sólo gracias a una burbuja de crédito sin precedentes amparada por unos tipos de interés bajísimos basados en una falsa solidez de las economías del euro. Las personas con más cultura, inteligencia y prudencia supieron (supimos) ver que en la vida no existen los milagros y que el dinero se gana trabajando y no contrayendo deudas confiados en una futura revalorización del ladrillo, pero mucha gente ha sido estafada de una forma sangrante. No entremos ahora a valorar hasta qué punto son culpables, ya hemos hablado a menudo de las distintas tipologías de pepitos.

Lo segundo que ha demostrado esta crisis es el desamparo total de los ciudadanos en casi todo el mundo. Sólo los países más civilizados como Alemania han sabido impedir una burbuja inmobiliaria con leyes racionales en defensa del ciudadano. En la inmensa mayoría de países ni una sola autoridad abrió la boca ante lo que estaba ocurriendo, el desastre para millones de personas les iba a permitir amasar fortunas en un periodo breve de tiempo que los dejaría como millonarios para el resto de sus días.


Ahora que todo ha ocurrido si tuvieran un mínimo de vergüenza se debería encargar a un Órgano adecuado (el Ministerio de Fomento por ejemplo) que en función de su situación, superficie, antigüedad, precios pagados en ese lugar en los últimos 5, 10, 15 y 20 años (por supuesto todas las transacciones de viviendas deberían ser públicas y accesibles por internet como ocurre en Uk) y tantos otros parámetros como fuera necesario se elaborara un precio de referencia para cualquier vivienda de España. Algo a lo que los ciudadanos pudieran agarrarse para decirle al pasapisero de turno "mira, según el Ministerio tú eres un hijo de puta y este precio lo va a pagar tu puta madre", u otro tipo de cosas más fuertes.

No me vengáis con el rollito ese tan liberal de "eso no se puede hacer" "en la práctica es inviable" que es a lo que siempre recurren los defensores del ¿libre? mercado cuando algo les pone los pelos de punta porque destapa las vergüenzas de su "modélico sistema" en el que no se sabe muy bien por qué los precios siempre se acaban estabilizando en un valor que les hace ricos a ellos y pobres a todos los demás.

El Estado (y digo el Estado, que para las cosas serias es lo único que funciona) tiene medios más que de sobras para hacerlo e internet es la herramienta perfecta para que cualquier ciudadano pueda de forma gratuita y casi instantánea hacerse una idea realista de lo que debería pagar por un inmueble.

Y todo ello sin tener nada con ver con las posibilidades económicas de la persona en cuestión, eso es otro tema. Hipotecas a no más de 20 años y apoquinando el 20% en efectivo. Pero eso es además porque, si no hacemos lo anterior, qué le impide a mucho idiota con buenísimos sueldos (que los hay en España, aquí los llamamos viejunos) ir por allí pagando burradas por apartamentuchos vacacionales por poner un ejemplo.

El control (supervisión, no alteración) de los precios señores, ése el quid de la cuestión, eso es lo que los dueños de todo no quieren oír ni de broma porque se les pone la carne de gallina, solo pensar que una sociedad pueda tener la madurez de decirle a sus ciudadanos cuánto aproximadamente deben valer las cosas les provoca pavor, porque sería el fin de la mayor mentira que se ha vendido al mundo en los últimos 50 años, que el mercado da a cada cual lo que merece de una forma justa y autorregulada. No nos engañemos, hay ciertos mercados en los que existe una competencia real pero otros muchos (los más importantes) en los que no, y son esos los que desangran al ciudadano que está absolutamente indefenso. Las autoridades no existen para ser meros espectadores del capitalismo si no para intervenir y crear un conciencia social de lo que es justo y lo que no.
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Las autoridades de las que hablas son las que han creado esta enorme estafa financiera.
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Te lo explico: En España la vivienda está tan cara PORQUE AL ESTADO ESPAÑOL LE INTERESA.
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No te enteras de que va la fiesta.

Te lo explico: En España la vivienda está tan cara PORQUE AL ESTADO ESPAÑOL LE INTERESA.

En cambio, los promotores inmobliarios, propietarios de suelo y entidades de crédito de nuestro país han mostrado su más absoluto rechazo e indignación ante los desmesurados incrementos de precios.

Respecto a la pregunta del post, durante esta última década el número de viviendas construidas con precios tasado por el Estado (VPO) ha estado en tono al 10%-15% del parque construido, el porcentaje más bajo desde los años 50.

En torno al 85-90% restante de viviendas no han tenido un precio tasado por el Estado, por lo que ha sido un precio libre. Se lo han puesto sus vendedores privados (o más concretamente, las entidades de crédito privadas que han financiado su construcción y compra).


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En España la vivienda está tan cara PORQUE AL ESTADO ESPAÑOL LE INTERESA.

Añado, le interesaba al estado, a los ayuntamientos, a las autonomías, a las constructoras, a los bancos, a los que tenían piso, a los que aspiraban a forrarse con el piso....

Urdieron entre todos leyes que ayudaban al sobreprecio. Los tontos se quejaban de los "especuladores" y pedían que el estado, principal culpable del sobreprecio, hicieran pisos baratitos.

Y ahora, cuanto todo se hunde, pides "precios de referencia". Seguramente, los mismos que ven que su chiringuito se está viniendo abajo, están de acuerdo contigo y piden "precios de referencia". ¡Amos anda¡


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El Estado permite, y se beneficia de la burbuja inmobiliaria. Ya marcan los precios de las VPO y en estos momentos son más caros que la vivienda libre.
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Seguro que un trabajador de McDonals también se come alguna que otra hamburguesa gratis, un recepcionista de hotel duerme gratis en alguna habitación, un empleado de agencia de viajes pilla algún viaje de gorra etc.

Y con eso no defiendo que los empleados de hospitales malgasten el material sino que hasta cierto punto, sin abusar, es normal que uno se aproveche personalmente del lugar donde trabaja.



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Iniciado por Xain Ver Mensaje
En torno al 85-90% restante de viviendas no han tenido un precio tasado por el Estado, por lo que ha sido un precio libre

¿"Precio libre" dices?

¿Qué "precio libre" hay para un producto (la vivienda) cuya materia prima (el suelo) y cuyos procesos de producción (alturas, zonas verdes, calidades...) están INTERVENIDOS HASTA LAS CACHAS POR EL ESTADO?.

He visto promociones de "precio libre" INDÉNTICAS a las promociones "protegidas" construidas por el mismo constructor al otro lado de la calle.

El precio de la "libre" era X2 la de la protegida.

Dicho por el constructor:
Con el precio de los pisos "libres" pago las pérdidas de los protegidos y obtengo mis ganancias
Los "pisos libres " en España son como el "voluntariado especial" de cuando la mili. Malamente puedes llmar "voluntario" a quien si no se presenta "voluntario" lo hacen forzoso rápidamente.
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Iniciado por AYN RANDiano2 Ver Mensaje
¿"Precio libre" dices?

¿Qué "precio libre" hay para un producto (la vivienda) cuya materia prima (el suelo) y cuyos procesos de producción (alturas, zonas verdes, calidades...) están INTERVENIDOS HASTA LAS CACHAS POR EL ESTADO?.

He visto promociones de "precio libre" INDÉNTICAS a las promociones "protegidas" construidas por el mismo constructor al otro lado de la calle.

El precio de la "libre" era X2 la de la protegida.

Dicho por el constructor:
Con el precio de los pisos "libres" pago las pérdidas de los protegidos y obtengo mis ganancias
Los "pisos libres " en España son como el "voluntariado especial" de cuando la mili. Malamente puedes llmar "voluntario" a quien si no se presenta "voluntario" lo hacen forzoso rápidamente.

¿Usted ha visto a algún promotor inmobiliario o entidad de crédito española quejarse estos últimos años porque el Estado le haya "obligado" a poner un precio demasiado alto a las viviendas que han vendido o financiado en régimen libre?

El estado sólo determina el precio de la VPO. Es el único precio tasado por decreto. Y si la VPO es de promoción privada, son los propios promotores privados quienes piden unos módulos oficiales más elevados de precio de venta. Para poder obtener un mayor margen, sencillamente.

Si el Estado no pone el precio, lo pone el vendedor privado. Y en estos últimos años mientras más alto era (y por lo tanto, permitía un mayor margen de beneficio), MEJOR. Más ingresaba el vendedor y mayor margen de beneficio para la entidad de crédito privada y el promotor privado.

Que se tengan que explicar en el 2011 estas cosas...

Última edición por Xain; 19-ago-2011 a las 14:39


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Antiguo 19-ago-2011, 14:51
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Te lo explico: En España la vivienda está tan cara PORQUE AL ESTADO ESPAÑOL LE INTERESA.

Eso lo sabemos todos y ya se ha dicho aquí mil veces. El hilo habla de cómo deberían ser las cosas y de si ese mecanismo debería establecerse. Que el índice que resultaría sería falso a día de hoy por supuesto, pero hay cantidad de colegios profesionales y asociaciones que podrían intervenir en su cálculo. Del mismo modo que las normativas a día de hoy se consensuan con todos los agentes afectados pertenezcan o no a la administración (yo participo directamente en una de ellas y los resultados son excelentes).

Renunciar a fijar una referencia de precios es como renunciar a la policía por que damos por hecho que se van a vender a los delincuentes. Si algo es corrupto se debe depurar no renunciar directamente a ello, por esa línea no tendríamos ni jueces.
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Antiguo 19-ago-2011, 15:01
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El Estado permite, y se beneficia de la burbuja inmobiliaria. Ya marcan los precios de las VPO y en estos momentos son más caros que la vivienda libre.

En mi anterior respuesta ya explico que tales indicadores se deberían desarrolar como se hace actualmente en multitud de cuestiones, la administración coordina y lidera los trabajos pero siempre con un consenso entre todos los agentes involucrados. Así por ejemplo se elaboran hoy en día los reglamentos de seguridad industrial.

Eso que dices es muy relativo. Todos sabemos que a día de hoy se dan auténticas aberraciones como que la VPO sea más cara que la libre, consecuencia como no de la aberrante burbuja que hemos sufrido y que aún sufrimos y sufriremos durante 3-4 años más pero eso sólo ocurre en algunas zonas muy concretas y la realidad es que durante estos años mucha gente se ha podido comprar pisos a precios mínimamente razonables gracias a la VPO y ojo que lo digo yo que literalmente que cago en el concepto de VPO (la clase media pagándole la casa a unos que "declaran" que ganan poco para pagársela ellos mientras nosotros no podemos acceder a ella, esperpéntico) pero la verdad es que ese mecanismo de mierda ha permitido a gente comprar en general un 30-40% más barato. Zaragoza ha sido buen ejemplo de ello.

Pero repito que el hilo va de si este mecanismo debería existir y en que manera no de la realidad a sí de hoy de España que ya la conocemos.
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