Burbuja.info - Foro de economía > > > Cárpatos: IPC falso = posibles subidas de tipos.
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  #21  
Antiguo 16-ene-2007, 14:02
SUPREME SUPREME está desconectado
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Iniciado por SolNaciente
Supreme, aqui la lista de productos... no se si es la actual

http://www.ine.es/ipc01/rubricas.htm

Gracias tio!


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  #22  
Antiguo 16-ene-2007, 16:11
ransomraff ransomraff está desconectado
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Iniciado por alvarogar
Pues yo discrepo...
Creo que el IPC está bastante bien calculado, Lo que ocurre es que la apreciación subjetiva de que todo sube es tan vieja como el mundo.
Las personas siempre queremos mas.
Otro forero ha dicho acertadamente que se comparan productos con sus homólogos anteriores, y lo que ocurre, es que vamos ascendiendo de categoria de consumo.
Por ejemplo: Los productos básicos como la pasta, el arroz, etc. No suben nada, Sin embargo cada vez se demandan productos mas elaborados y con mayor valor añadido. Por ejemplo arroces precocinados.
Cuando el yogurt natural estuvo al alcance de todo el mundo y pasó a ser muy barato, las marcas se apresuraron a crearnos la necesidad de productos mas sofisticados, como el bífidus, desnatados, etc.
¿Alguien compra ya un yogurt natural?.
Con la carne ocurre lo mismo. Antes se vendian toneladas de carne para guisar. Ahora sólo filetes, de las piezas mas caras como el solomillo y el lomo que suponen menos de un 10% del peso de la res.
Cuando no se compran ya empanados, adobados, en salmuera, etc.
Y eso es lo que sube, porque las carnes de mas baja categoria no suben nada.
Igual con los coches. Yo veo que los coches suben bastante menos que el IPC, pero si hace 10 años una parsona de nuestra clase socioeconómica se compraba un compacto de 3 mill. Hoy ha ascendido a la berlina media de 4,5 mill. O el monovolumen. Con el consiguiente aumento de los gastos.
Los ordenadores, los viajes, la tecnologia en general baja de precio, pero al mismo tiempo nosotros vamos ascendiendo de gama.
La carne de cerdo lleva años sin subir, y por ejemplo, el conejo se ha desplomado un 25% este mes.
" La vida está cada vez mas cara". Eso lo llevo oyendo desde que nací, y me morire con lo mismo, mientras veo como la gente consume sin parar y cada vez tiene mas cantidad de objetos superfluos.

Yo soy el otro forero y solo te doy la razon en parte.
Es cierto lo de la carne, la pasta y algunas otras cosas. Pero el pan, que es el mismo se encarece (un 10% antes de ayer, hoy no he comprado), otros productos directamente desaparecen, sustituidos por otros mejores.

En electronica o informatica, por ejemplo deberia compararse la subida o bajada de precio de un ordenador medio, por ejemplo cojiendo las revistas de las 10 cadenas de tiendas mas grandes y viendo los precios medios de los que venden ese mes.
Con los coches deberian cojer el catalogo de coches de cualquier revista y ver la media de los precios de cada categoria de coche, por que un compacto de hace una decada, ahora es un hierro con ruedas y ni se vende ni probablemente se pueda vender (contamina y gasta), luego si ahora te quieres comprar un coche compacto, no puedes optar por el toledo de la primera generacion que costaria millon y medio si no por el de ahora, que vale tres. Y diras que es mejor, si pero sigue siendo un coche y es el que te venden.

Y es que la sociedad avanza, los productos son mejores, los servicios mejores y si el ipc se calcula a productos constantes, y los ingresos suben solo en esa medida, hace diez años tal vez pudieses comprarte una berlina, peor hoy solo un compacto malo (y los hijjos al maletero), tal vez fueses el mas guai por tener conexion a internet, pero hoy con esa mismo no podras abrir la mitad de los correos que recibas, hace diez años sin ordeandor se podia ser universitario, hoy en dia no. hace diez años no hacia falta tener movil y hoy en dia ¿quien no tiene?, supongo que solo el imaginario perosonaje que gana lo mismo que hace 10 años.


En resumen, si a alguien le subiesen el sueldo solo el ipc desde hace 20 años necesitara que su mujer se ponga a trabajar o sera el mas pobre, el que tenga el peor coche, el que coma peor y el que tenga menos calidad de vida. Pasara de clase media a baja seguro.
Supongo que por eso se inventaron los trienios y la antiguedad, nadie podria seguir en el mismo empleo 20 años si solo le suben el ipc al año.

El sueldo medio, creo que lleva muchos años estancado, no lo hemos notado demasiado, por que trabajamos mas (los dos en un matrimonio) multiplicando la renta, y por que nos hemos fundido todo lo ahorrado y nos hemos endeudado, pero ya ni podemos endeudarnos para tener ese sobreingreso ni poner a trabajar a nadie mas en la famalia.
O cambian el ipc o el sistema social, no solo economico se hunde.


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  #23  
Antiguo 16-ene-2007, 17:43
alvarogar alvarogar está desconectado
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Pues es a lo que voy. Hace 5 o 6 años un ordenador medio valia mas de 1000€. Hoy no es necesario gastarse mas de 800€. Por uno 10 veces mas potente.
Con los coches igual: El toledo no es un compacto. El compacto es el león. Y hoy un león mediano diésel, lo tienes por 18.000€. O sea lo mismo que costaba el de la generación anterior cuando salió. Con el correspondiente avance tecnológico.
En productos muy artesanales no es posible aplicar economias de escala. Es el ejemplo del café en el bar. La forma de producirlo es la misma que hace 20 años. (Me refiero al servicio, no al líquido). No pueden automatizar el proceso. Y ahí influye mucho el precio y alquiler de los locales.
Pero en cuanto al pan, en vez de la típica barra fabricada (y distribuida) en el dia, compara el pan de molde industrializado, ya verás que poco sube.
Porque en el pan lo que pagas es la logística. Es un producto extremadamente perecedero. Solo dura un dia. Hay que hacer lo justo, distribuirlo y tirar lo que sobre. Es lógico que determinados productos suban mas que el ipc, pero la media no.


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  #24  
Antiguo 16-ene-2007, 18:27
Pesetero Pesetero está desconectado
Multinick Premium
 
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Que el IPC es un dato manipulado es algo que me olia hace tiempo y la entrada del euro me demostró matemáticamente.


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