Burbuja.info - Foro de economía > > > Cárpatos: IPC falso = posibles subidas de tipos.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 16-ene-2007, 00:00
jotas jotas está desconectado
Lonchafinista
 
Fecha de Ingreso: 01-enero-2007
Mensajes: 45
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Vaya hombre, algo de cordura o sensatez, aunque siempre tenga que venir alguien "importante", conocido, o de fuera, a decirlo o recordarlo. Hace no mucho abrí yo mismo un hilo sobre este tema en el foro (que ahora no encuentro), y ya me quedé a cuadros cuando había gente que hasta pensaba o dudaba que el IPC no es sino una macromanipulación.

Por cierto, estos días han publicado datos, tanto oficiales, como "de calle" (vamos, los de mi bolsillo), que siguen confirmando mis más profundas convicciones y creencias sobre el señor IPC, por ej. Telefónica va a subir un 3,6% las tarifas, y dicen que corresponde al IPC, porque lo hacen de forma "retrasada" (para retrasados, más bien), y no a principio de año, y se "olvidan" de que ya hubo un 2% de subida de la cuota de linea fija a principios de año, que también subió moviles, y que el sistema, al igual que el de suministro eléctrico (subido ya por encima del IPC -que se espera para todo el año- , y revisable trimestralmente), tiende hacia la progresiva liberalización del mercado y las tarifas, detrás de la cual no están sino los grandes intereses europeos y de las grandes fortunas, empresas y eléctricas... la próxima fiesta va a estar en la energía, vereis.

Y el de calle, pues montones, no se, por decir uno, barra de pan, 50 centimos, ya 55, "sólo subimos 5", claro, sólo 5, para redondear y no molestar con las moneditas... eso es un 10% , u 8,32 pesetas de las antiguas; si en aquellos años subían la barra de pan ese precio de golpe, se montaba grande en el país.

En fin, penoso, un saludo.


Responder Citando
  #12  
Antiguo 16-ene-2007, 00:33
SolNaciente SolNaciente está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 16-octubre-2006
Mensajes: 4.846
Gracias: 1.204
2.764 Agradecimientos de 1.194 mensajes
Iniciado por SUPREME
El tema es saber que el IPC es una puta mierda, las cosas que se computan y se tienen en cuenta son gilipolleces en una gran parte, por lo que se va a la mierda (creo recordar por ejemplo la cuerda de nylon o algo así... joder, q más me da si baja cojones, pones un cordel en tu vida, y si no puedes comprarte casa ni eso) Alguien tiene la lista de productos?

Supreme, aqui la lista de productos... no se si es la actual

http://www.ine.es/ipc01/rubricas.htm


Responder Citando
  #13  
Antiguo 16-ene-2007, 09:52
jmfer jmfer está desconectado
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 27-septiembre-2006
Mensajes: 728
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 5 mensajes
Iniciado por calopez
No hay que olvidar, que coincidiendo con la entrada en el Euro se cambió la cesta de la compra y ese mismo mes, bajaron los precios! (bueno, los precios no, el IPC)

Además, se incluyeron las rebajas. Para mas INRI, no se dieron los datos por el antiguo para comparar.

El milagro económico de Rato y la economía "creativa"


Responder Citando
  #14  
Antiguo 16-ene-2007, 10:08
najmah najmah está desconectado
Decorador estilista
 
Fecha de Ingreso: 28-diciembre-2006
Mensajes: 471
Gracias: 0
5 Agradecimientos de 4 mensajes
Iniciado por SolNaciente
Supreme, aqui la lista de productos... no se si es la actual

http://www.ine.es/ipc01/rubricas.htm

¿En conservación de la vivienda se incluye las cuotas de la hipoteca?


Responder Citando
  #15  
Antiguo 16-ene-2007, 11:01
Stock26 Stock26 está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 26-octubre-2006
Mensajes: 2.054
Gracias: 445
229 Agradecimientos de 94 mensajes
Iniciado por ex-burbujista
esto explicaría que mucha de la subida de la vivienda no es real, lo que ocurre que los salarios no suben al ritmo de la inflación.

Exacto, y por lo mismo también son mayores las pérdidas de los que han tenido su dinero en el banco, y menores las deudas de los hipotecados.


Responder Citando
  #16  
Antiguo 16-ene-2007, 11:29
The_Chosen The_Chosen está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 16-noviembre-2006
Mensajes: 445
Gracias: 0
0 Agradecimientos de 0 mensajes
Iniciado por Pavement
¿porqué no se puede presentar a las elecciones nacionales un partido alemán ó francés?, curiosamente nosotros si que tenemos que competir con los obreros de la Unión pero nuestros "queridos" políticos han salvarguardado y blindado sus asientos con sueldos europeos ¿habíais pensado en ésto?.

Te respondes tu mismo. No se pueden presentar a las elecciones nacionales porque son de otra nacion... ¿Que te parecería que yo votase en la comunidad de tu portal?
Sin embargo, si puede haber un partido pro-frances. No te confundas.

Los trabajadores no influyen en la soberania de un pais, y otra cosa: Los políticos cobran MUY POCO, como cualquier abogado de nivel medio-alto. Muy poco para lo que hacen.


Responder Citando
  #17  
Antiguo 16-ene-2007, 11:40
Expatriado por la burbuja Expatriado por la burbuja está desconectado
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 22-junio-2006
Mensajes: 218
Gracias: 0
Agradecido 14 veces en 1 mensaje
Estoy de acuerdo en que el IPC real no tiene nada que ver con el que se publica..... pero tambien creo que esa apreciacion es probablemente algo subjetiva.
No creo que el BCE suba los tipos porque piense que el IPC esta manipulado, mas bien creo que los sube porque le preocupa el crecimiento excesivamente alto del credito al sector privado. Este aumento del credito supone una amenaza para la estabilidad de precios futura......
Segun Trichet: el hecho de que el credito aumente a una velocidad cuatro veces superior al PIB es algo que implica riesgos futuros para la estabilidad de precios.
En otras palabras, pienso que lo que preocupa a los bancos centrales es la perdida de su poder. Si cargas al sector privado con excesiva deuda podria darse un escenario de deflacion en el que los estimulos monetarios(bajar tipos) no sirven de nada. Es decir, tienen miedo a la trampa de la liquidez y que algun dia podamos acabar como Japon los ultimos 15 anios...........

Iniciado por Crash
Hoy en su página:

Este fin de semana estaba cenando con unos amigos (por cierto, un bacalao riquísimo) y en la charla planteé un tema para debate: ¿por qué están los bancos centrales tan asustados por la inflación cuando el IPC de todos los países es más que razonable y encima el petróleo cae duramente, con lo cual el peligro es aún menor?

Uno de los contertulios, con mucho sentido común, dijo:

- Es muy sencillo... Porque el IPC que se publica no es el real...

Llevo todo el fin de semana pensando y creo que la apreciación de mi amigo es muy correcta, puede ser una Fata Morgana. Ya he escrito en esta sección hasta la saciedad demostrando las trampas bochornosas que hace, por ejemplo, EEUU para mandar a la baja el IPC y como los analistas están de acuerdo en que el real es bastante más alto, y seguramente aquí en Europa tendremos las mismas. Bill Gross, de Pimco, el fondo de renta fija más fuerte del mundo, ha denunciado públicamente, por ejemplo, este tipo de trampas y que en su opinión el IPC era varios puntos mayor al que se da.

Es posible que esta sea la cuestión y de ahí tanto mensaje de terror como los del BCE, FED y ni les cuento del Banco de Inglaterra que acaba de subir tipos sobre este tema.

Un reflejo de la desconfianza de la población sobre ese IPC que sale estupendo pero cuando uno va al super en la cesta de la compra no se ve, lo pueden ver en este artículo de El Economista

http://www.eleconomista.es/mundo/not...oficiales.html

Les destaco una cita:

Los ciudadanos británicos consideran que la inflación que publica la ONS son "incorrectos" y que "infravaloran" el encarecimiento de los productos y servicios que experimenta la mayoría de la población, según publican hoy varios medios del Reino Unido.



Responder Citando
  #18  
Antiguo 16-ene-2007, 12:02
titito titito está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 29-junio-2006
Ubicación: Por fin en donosti, la ciudad del sol.
Mensajes: 985
Gracias: 143
65 Agradecimientos de 44 mensajes
Hace algún tiempo, en el hilo http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ghlight=subida el amigo danii subió los datos correspondientes a las subidas del IPC los últimos 5 años.

Me parece un excel de visualización obligatoria, pues en él se ven todos los productos con sus factores de ponderación y las subidas oficiales que han tenido.

La cesta se compone desde Bruselas, vale, pero los productos en base a los cuáles se elaboran las estadísticas no los elige Bruselas.

Así nos encontramos con que oficialmente el pan ha subido un 26% desde 2001 hasta 2006, mientras que la CEACCU opina que el pan ha subido un 100% desde la entrada al euro. No sé cómo hacen las estadísticas ni unos ni otros. Lo que está claro es que divergen.
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: zip ipc3.zip (12,9 KB (Kilobytes), 11 visitas)


Responder Citando
  #19  
Antiguo 16-ene-2007, 12:10
alvarogar alvarogar está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-octubre-2006
Mensajes: 7.011
Gracias: 898
4.928 Agradecimientos de 2.312 mensajes
Pues yo discrepo...
Creo que el IPC está bastante bien calculado, Lo que ocurre es que la apreciación subjetiva de que todo sube es tan vieja como el mundo.
Las personas siempre queremos mas.
Otro forero ha dicho acertadamente que se comparan productos con sus homólogos anteriores, y lo que ocurre, es que vamos ascendiendo de categoria de consumo.
Por ejemplo: Los productos básicos como la pasta, el arroz, etc. No suben nada, Sin embargo cada vez se demandan productos mas elaborados y con mayor valor añadido. Por ejemplo arroces precocinados.
Cuando el yogurt natural estuvo al alcance de todo el mundo y pasó a ser muy barato, las marcas se apresuraron a crearnos la necesidad de productos mas sofisticados, como el bífidus, desnatados, etc.
¿Alguien compra ya un yogurt natural?.
Con la carne ocurre lo mismo. Antes se vendian toneladas de carne para guisar. Ahora sólo filetes, de las piezas mas caras como el solomillo y el lomo que suponen menos de un 10% del peso de la res.
Cuando no se compran ya empanados, adobados, en salmuera, etc.
Y eso es lo que sube, porque las carnes de mas baja categoria no suben nada.
Igual con los coches. Yo veo que los coches suben bastante menos que el IPC, pero si hace 10 años una parsona de nuestra clase socioeconómica se compraba un compacto de 3 mill. Hoy ha ascendido a la berlina media de 4,5 mill. O el monovolumen. Con el consiguiente aumento de los gastos.
Los ordenadores, los viajes, la tecnologia en general baja de precio, pero al mismo tiempo nosotros vamos ascendiendo de gama.
La carne de cerdo lleva años sin subir, y por ejemplo, el conejo se ha desplomado un 25% este mes.
" La vida está cada vez mas cara". Eso lo llevo oyendo desde que nací, y me morire con lo mismo, mientras veo como la gente consume sin parar y cada vez tiene mas cantidad de objetos superfluos.


Responder Citando
  #20  
Antiguo 16-ene-2007, 13:32
Stock26 Stock26 está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 26-octubre-2006
Mensajes: 2.054
Gracias: 445
229 Agradecimientos de 94 mensajes
Iniciado por alvarogar
Pues yo discrepo...
Creo que el IPC está bastante bien calculado, Lo que ocurre es que la apreciación subjetiva de que todo sube es tan vieja como el mundo.
Las personas siempre queremos mas.
Otro forero ha dicho acertadamente que se comparan productos con sus homólogos anteriores, y lo que ocurre, es que vamos ascendiendo de categoria de consumo.
Por ejemplo: Los productos básicos como la pasta, el arroz, etc. No suben nada, Sin embargo cada vez se demandan productos mas elaborados y con mayor valor añadido. Por ejemplo arroces precocinados.
Cuando el yogurt natural estuvo al alcance de todo el mundo y pasó a ser muy barato, las marcas se apresuraron a crearnos la necesidad de productos mas sofisticados, como el bífidus, desnatados, etc.
¿Alguien compra ya un yogurt natural?.
Con la carne ocurre lo mismo. Antes se vendian toneladas de carne para guisar. Ahora sólo filetes, de las piezas mas caras como el solomillo y el lomo que suponen menos de un 10% del peso de la res.
Cuando no se compran ya empanados, adobados, en salmuera, etc.
Y eso es lo que sube, porque las carnes de mas baja categoria no suben nada.
Igual con los coches. Yo veo que los coches suben bastante menos que el IPC, pero si hace 10 años una parsona de nuestra clase socioeconómica se compraba un compacto de 3 mill. Hoy ha ascendido a la berlina media de 4,5 mill. O el monovolumen. Con el consiguiente aumento de los gastos.
Los ordenadores, los viajes, la tecnologia en general baja de precio, pero al mismo tiempo nosotros vamos ascendiendo de gama.
La carne de cerdo lleva años sin subir, y por ejemplo, el conejo se ha desplomado un 25% este mes.
" La vida está cada vez mas cara". Eso lo llevo oyendo desde que nací, y me morire con lo mismo, mientras veo como la gente consume sin parar y cada vez tiene mas cantidad de objetos superfluos.


Lo que mejor que he leido en muchos dias. Un diez


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
El IESE alerta de posibles subidas de tipos en los próximos meses Bulle-Bulle Burbuja Inmobiliaria 31 25-feb-2008 00:48
Trichet advierte de posibles subidas de tipos por la inflación lorddelsith Burbuja Inmobiliaria 16 10-dic-2007 10:53
Trichet advierte de posibles subidas de tipos por la inflación lorddelsith Burbuja Inmobiliaria 0 09-dic-2007 22:16
7/12 - Trichet advierte de posibles subidas de tipos por la inflación Stuyvesant Burbuja Inmobiliaria 0 07-dic-2007 12:07
VIDEO de Audio. Sr. Carpatos. Tipos de Interes: WallStreet Burbuja Inmobiliaria 0 02-oct-2007 10:57


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 16:15.