Burbuja.info - Foro de economía > > > ¿Por qué creéis que nos hemos aborregado tanto?
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  #11  
Antiguo 14-ene-2007, 17:33
jorge jorge está desconectado
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Esta sociedad es bastante tontita y aborregada, no hay más que ver la programación de TV para darse cuanta de en que país estamos y que es lo que interesa a la gente.

También tenemos que tener en cuenta el fenómeno de la inmigración y los beneficios-consecuencias que acarrea. Nos estamos sudamericanizando a pasos agigantados y estamos perdiendo la poca identidad social que teníamos.

Me da la sensación de que ya todo vale ,y que sólo podemos ir marcha atrás.

El cóctel ya está hecho y parece que lo han cargado con bastante mala ostia…


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  #12  
Antiguo 14-ene-2007, 17:45
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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El "aborregamineto" de las masas se consigue como siempre, pan y circo.
Por otro lado no creo que sea un fenómeno solo español. Es mas bien una tendencia cada vez mas evidente a nivel mundial. Un ejemplo: El Gran hermano, paradigma del aborregamiento es un fenómeno mundial, nacido en Holanda.


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  #13  
Antiguo 14-ene-2007, 17:52
Dani_rodri Dani_rodri está desconectado
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"Nos estamos sudamericanizando a pasos agigantados y estamos perdiendo la poca identidad social que teníamos."

¿A qué te refieres con eso? Porque los sudamericanos suelen ser bastante más educados que nosotros y no tienen la costumbre de hablar a voces en todas partes. Precisamente, estoy haciendo un curso de bibliotecas y tengo una compañera peruana (casada con un sevillano), que me dijo que cuando llegó a España le llamó mucho la atención lo fuerte que hablaba la gente.


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  #14  
Antiguo 14-ene-2007, 17:52
Burney Burney está desconectado
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Creo que es uno de los efectos secundarios del "estado del bienestar"...


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  #15  
Antiguo 14-ene-2007, 17:58
guajiro guajiro esta en línea ahora
ir-
 
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Estoy cansado de echarle la culpa a los inmigrantes de todo; cualquiera puede ir a Londres o venir a Paris (por ejemplo) y verá que proporcionalmente el número de inmigrantes y de extranjeros es muchisimo mayor que en Madrid o Barcelona (por decir las 2 ciudades con mayor inmigración) y no hay ni los sueldos tan bajos por culpa o no de los inmigrantes ni el "aborregamiento" que hay en España.


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  #16  
Antiguo 14-ene-2007, 18:08
>> 47 << >> 47 << está desconectado
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Iniciado por Ladrillo Mortal
Viendo las noticias de Francia sobre la cuestión que aquí nos ocupa me pregunto por qué estamos llegando a estos niveles de pasotimo y conformismo social.

Hay un fenomeno descrito en las bibliotecas sobre mediatizacion y estrategia política, que se llama oportunismo.

Hay una falsa izquierda que cuando está en la oposición se apunta a los movimientos sociales más nobles intentando retratarse siempre cerca de los que llevan la pancarta, y utilizando sobre todo a los jovenes que con ilusión se apuntan con la ayuda de los estrategas de los medios de comunicación más progres dando repercusión y magnificando todas sus iniciativas. Sea contra la segunda guerra de Irak (contra la primera no, contra la de bombardear belgrado tampoco, etc) contra la inseguridad en los monocascos, contra los trasvases, contra el traslado de los papeles de Salamanca, contra la especulación. Ahora bien: cuando llegan en el poder, esos medios que consideraban noticia util para poner a los suyos al frente del gobierno, dejan de considerarlo noticia tan útil, y los dirigentes de las juventudes comparten pero ya no apoyan.

Me temo que las juventudes sociatas francesas ultraliberales, no son tan distintas de las juventudes oportunistas hispanas acomodadas partidarias todas de la euroconstitución de Giscard.

Con ello podría parecer demostrado muchas veces que la izquierda puede ser más util y temible cuando está en la oposición, que cuando trata de mantener a raya a sus propias bases con promesas de contención y con mucho pitorreo haciendoles tragar igualmente todo aquello de lo que se quejaban cuando estaban en la opo.

El día que la Segolena llegue al poder, a unos determinados medios y agencias internacionales de noticias, ya no les parecerá tan interesante la noticia sobre las acampadas y sus Quichottes y al alcalde de Paris ya no le convendrá tanto, ...como ahora no conviene en Barcelona contra la imposibilidad de emancipacion, y hace 3 años sí contra la guerra del bigotes.

Si ej que...

Última edición por >> 47 <<; 14-ene-2007 a las 18:19


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  #17  
Antiguo 14-ene-2007, 18:09
Andriu_ZGZ Andriu_ZGZ está desconectado
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Iniciado por unvistazo.com
El que tiene novia, quiere piso a toda costa, quiere vivir solo eso es el AMOR (o sexo).

Y se firma cualquier cosa, porque ya conocéis a las mujeres española. Lo primero que quieren es que te compres el piso, los chicos piensan antes en el coche y vivir la vida. Son las mujeres las que OBLIGAN, a comprarse el piso, dado que utilizan sus armas como medida de presión.

Al final los chicos hacen cualquier cosa, con que les dejen meter el .....
ESPAÑA ES UNA PUTA MIERDA,

Por lo menos espero que la novia sea guapa, para sacrificarse de esa manera, ya que te exigen, exigiremos nosotros también digo yo

Pero vamos, seamos serios, los proyectos de pareja si se basan en progresar por medios materiales, en vez de valores sentimentales, se van a la ruina.

Nuestras madres no exigían a nuestros padres, nada mas casarse o ser novios, tirar de endeudarse, eso demuestra los valores que se han perdido recientemente, como la comprensión, la humildad, el honor etc...
Que la mujer de antes no es la misma que ahora, por supuesto, pero para no entrar en un debate machista, diré que tanto unos como otros nos hemos vuelto materialistas pero que la relación si se interpone con ese materialismo no tiene futuro alguno.
Por eso los proyectos de pareja de nuestros padres aunque con una mentalidad mas retrasada, tenían una base mas fuerte, aunque la religión y el que dirán, influían bastante en la continuidad de la pareja.

Tampoco llevamos mucho tiempo con precios desorbitados yo diría desde la entrada en el euro desde el 2002, tan solo 5 años, no son muchos años.

Esperanzas, las hay, por las mismas reglas básicas de la economía, pero paciencia, ahorremos y esperemos el devenir de los acontecimientos.

Un saludico


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  #18  
Antiguo 14-ene-2007, 18:17
chak chak está desconectado
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Iniciado por Ladrillo Mortal
Viendo las noticias de Francia sobre la cuestión que aquí nos ocupa me pregunto por qué estamos llegando a estos niveles de pasotimo y conformismo social.

No digo que Francia sea la panacea, ni en lo económico, ni en lo social, pero no sé, veo "sangre". La capacidad de protesta real puede determinar cierto grado de voluntad, de movimiento; y esto ,no entendido desde un punto de vista revolucionario, sino incluso en lo económico puede ser valioso para un país en referencia a la capacidad de innovación o emprendimiento.

¿Pero aquí?, ya no es que la gente proteste es eso del "así estamos todos" o "es lo que hay" que me pone enfermo. No comprendo de dónde viene esa zombificación en un país con cierta "mala hostia".

¿Cómo hemos llegado a esto?.

que por qué, en un pais donde la envidia es el deporte nacional.

hace tiempo que la gente prefiere quedarse en casa y pasar de todo, la manifestación de diciembre no fue una excepción.
yo escuchaba gente cerca que decían, mira estos vagos quieren vivienda gratis.
también escucho gente en este foro que dice; "ojala que les embarguen", "pobres pepitos" siempre en tono despectivo y tu no eres una excepción.
cuando ocurrio lo del chapapote en Galicia, tocó el : que se jodan yo no voy a limpiar mierda, para que bajen los percebes.
cuando ocurrió lo de forúm: que se jodan por egoistas, que se creían que les iban a dar duro por pesetas.
cuando ocurrió lo de Air Madrid: que se jodan por volar por 4 duros.
cuando llegarón las etts: que se jodan así dan un palo al agua.

y muchos más ejemplos, ahora me direis que no compare unas cosas con otras, las comparo porque las afirmaciones de algunos son las mismas, en todos los casos son gente que lo está pasando mal, y que el estado debía de hacer algo más que quedarse como mero espectador.

ahora a seguir en casita quejandonos, TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.


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  #19  
Antiguo 14-ene-2007, 18:34
aerofriqui aerofriqui está desconectado
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El problema del aborregamiento nace de una sensación de falsa riqueza. Se piensa que tener dos móvilves y dos televisores, junto con audi es ser inmensamente rico, cuando en realidad es pasar a ser dependientes de: créditos, mantenimiento de coche, mantemiento de la supuesta "riqueza" -hay que renovar móviles cada seis meses, que se me pasa de moda- etc.
Es decir, al poco de tener capacidad de adquisición, dicha capacidad se me va para mantener bienes que ya han perdido su valor. Creo que "tenían" más nuestros padres que nosotros.

Se piensa que, dado que la vivienda que se posee se ha revalorizado, se es más rico (cuando es un bien con muy poca liquidez; entre impuestos a pagar por revalorización, tiempo para vender y volver a comprar, y precio de la nueva vivienda se va el supuesto beneficio).

A nivel "político" nos aborregan con falsas cifras. El "España va bien" de Aznar que hoy contínúa Zapatero, que el PNV tiene en Euskadi, y que tendría IU si consiguieran gobernar. MIENTEN. Cuando dicen que en España apenas hay paro (es cierto, lo que existe es trabajo basura; tu jefe puede escupirte y tú baja la cabeza que si no a ver cómo se paga la hipoteca).
Nos mienten cuando nos dicen que somos la octava potencia (creo que en época de Franco también se decía). ¿En un país donde si te embargan la casa, los subasteros apenas pujan, no recuperas lo pagado y te vas literalmente a la calle?
Nos mienten cuandos nos dicen que somos uno de los países más ricos de Europa, cuando somos totalmente dependientes de la industria y del turismo extranjera. España pende del hilo del turismo, no es autosuficiente. ¿Es éso riqueza? No, es DEPENDENCIA.

En fin, podría continuar dando mil motivos más. Lo que quiero decir es que el aborregamiento nace de una falsa sensación de riqueza. Pensamos que tenemos, pero cuando nos vamos a cualquier otro país, vemos que las cosas son mucho más baratas (vivienda con relación a los sueldos, precio de la telefonía, precio de los coches con relación a los salarios...). La riqueza de este país es falsa, se paga con el trabajo futuro y cuesta mucho más que en nuestro entorno


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  #20  
Antiguo 14-ene-2007, 18:45
Jose Jose está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por guajiro
Estoy cansado de echarle la culpa a los inmigrantes de todo; cualquiera puede ir a Londres o venir a Paris (por ejemplo) y verá que proporcionalmente el número de inmigrantes y de extranjeros es muchisimo mayor que en Madrid o Barcelona (por decir las 2 ciudades con mayor inmigración) y no hay ni los sueldos tan bajos por culpa o no de los inmigrantes ni el "aborregamiento" que hay en España.

Conozco el caso de varios médicos venidos de Sur América (carrera acabada) que estan trabajando en el hospital por 0€/mes.Lo mejor de todo es que la dirección les vende la falsa promesa de posibilidades a cambio de ampliar su formación.
Esta gente sobrevive con lo que saca en la privada trabajando 15 horas al día en 2 sitios.
Dime con que cara van a pedir un sueldo digno los médicos de aquí.
invierten en 6 años de carrera + prepara el Mir + 4 de especialidad y gasta muchos miles de €.

Sueldo medio joven medico especialista 36.000€/año , lo mismo el London 124.000€/año. (bruto ambos). Pues nada a emigrar y aquí que los sigan trayendo de rumania, eso si cuando le digas que te duele la barriga y el te conteste what´s barriga? se lo explicas y de paso te haces tu la receta con su ordenador.

La inmigración esta destrozando la economía de los hogares españoles.Con las falsas teorias capitalistas de que necesitamos de ellos, de que tenemos que ser solidarios nos la estan metiendo Doblada.

Ya no te quiero poner ejemplos de empleos donde la cualificación es más baja.Han destrozado literalmente los salarios y esto es una realidad , además debo añadir que el capital esta encanatado de ello.


Lo cierto es que nadie puede negar que la inmigración mal gestionada ha tenido su peso en la formación de la burbuja inmobiliaria de este país, y es que en una economia como la Española, en plena deslocalización industrial haciendo una transición económica hacia no se sabe donde incorporar 6 millones de inmigrantes en 10 años es una locura.

Tenemos una población temporal "prestada" no autoctona ,que puede marcharse tan pronto como ha venido o que en el peor de los casos se quede abultando las cifras de paro.

No conozco ningún país del mundo que haya sido capaz de hacer esto.Veremos como salimos de esta.También me gustaría decirte que España no es ninguna ONG, no podemos admitir personas indefinidamente por muy mal que lo esten pasando en sus paises, sinó aquí en un tiempo tambien empezaremos a pasarlo mal.

De la delincuecia, robos con violencia, asesinatos,trafico de droga de los carteles de origen, mafias organizadas mejor no hablar.Nos esta llegando lo mejor de cada casa.


Las cárceles españolas están al borde del ’colapso técnico’. Nunca antes la población reclusa española había crecido a un ritmo tan elevado como en los últimos meses, ni siquiera cuando hace cuatro años saltaron todas las alarmas. Las estadísticas confidenciales de Instituciones Penitenciarias revelan que en 2006 la colonia carcelaria se está incrementando a una media diaria de 17,2 internos, un aumento sin parangón en la historia penitenciaria del país y que, según los expertos, viene provocado por el continuo ingresos de nuevos presos extranjeros.


Los países que el Presidente Zapatero tanto admira, Alemania y Francia, mantendrán las restricciones a la entrada de trabajadores de los miembros de la UE del Este al menos hasta 2009.

¿No te has preguntado nunca como una pareja joven no puede irse de alquiler y en cambio 9 0 10 colombianos entran en un piso?


Los inmigrantes no son la culpa de todo, probablemente el complejo problema inmobiliario tenga muchisimas variables, pero lo que nadie puede negar es que la inmigración esta aportando su "granito de arena" . 6 millones de personas tienen que dormir en algun sitio y eso tensa los precios del alquiler y de la venta.

Espero vuestras críticas. clasificadme los mensajes donde se me llame xenofobo y los de racista fascista.

Saludos a todos;


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