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  #1  
Antiguo 12-ene-2007, 15:01
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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Estamos viendo de un tiempo a esta parte como el mercado inmobiliario empieza a dar síntomas de agotamiento. Los grandes inversores están recogiendo sus últimas plusvalías y saliéndose del mercado. Los tipos de interés al alza son un síntoma de la preocupación europea por las burbujas que se han creado por el mantenimiento durante demasiado tiempo de unos tipos de interés anormalmente bajos. España, el país europeo donde los tipos de interés eran más bajos (t/i reales negativos) es el país que más canguelo mete en europa. Un pinchazo fuerte del tigre ibérico afectará a la cotización del euro, en una europa que aunque muestra algunas trazas de mejoría económica, sigue muy débil. Al otro lado del atlántico ya han saltado las voces de alarma, con una economía que se acerca a la recesión técnica a falta de saber la variación de su PIB en el primer trimestre de 2007. Las curvas de tipos ya están invertidas. Siempre que ocurrió eso, vino acto seguido una crisis económica. Las agencias de rating empiezan a mirar con otros ojos a España y su deuda. Estamos fuera ya de los mínimos históricos de morosidad. Las primeras noticias sobre el agotamiento del mercado inmobiliario empiezan a ser más o menos públicas, aunque no parece que ni esas noticias ni mucho menos este foro, sirvan para cambiar las expectativas de revalorización de los activos en el inversor medio, que no es más que la mitad de la población española sumergida en la vorágine del dinero barato y los márgenes impresionantes.
Pero la realidad es que los stocks están empezando a quedar grandes para la solvencia de una parte importante de los inversores. Todavía no a niveles preocupantes, pero si lo suficiente para detener el crecimiento en el precio de los mismos y alargar los periodos de venta. Durante el 2007 se van a batir todos los records de entrega de vivienda, precisamente en el peor momento de la economía. En el 2008 solo se terminarán los pisos iniciados antes de mediados de 2007 de las empresas que no hayan quebrado. En 2008, sin obra nueva iniciada el paro alcanzará en España los 3 millones de personas en el cálculo más optimista. En octubre de este año tendremos elecciones generales. Quién las gane se encontrará con esta papeleta. Para entonces la morosidad será de escándalo. El rating de los bancos españoles estará por los suelos, y la financiación externa no estará disponible, salvo pagando una prima de riesgo impresionante. Sin financiación exterior, la capacidad de importación de la economía española quedará seriamente limitada. El consumo se habrá deprimido a niveles mínimos. España se acercará a la deflación, con lo que los tipos de interes reales serán astronómicos. Los embargos y las ejecuciones de hipotecas se habrán multiplicado por 10.
¿Panorama terrible?. No mucho peor que el de los años 91-93, donde pasamos de un 13% de paro a un 22% en 11 meses. Ese es el futuro de la economía española, y además está muy cerca.


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  #2  
Antiguo 12-ene-2007, 15:08
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por lorddelsith
Estamos viendo de un tiempo a esta parte como el mercado inmobiliario empieza a dar síntomas de agotamiento. Los grandes inversores están recogiendo sus últimas plusvalías y saliéndose del mercado. Los tipos de interés al alza son un síntoma de la preocupación europea por las burbujas que se han creado por el mantenimiento durante demasiado tiempo de unos tipos de interés anormalmente bajos. España, el país europeo donde los tipos de interés eran más bajos (t/i reales negativos) es el país que más canguelo mete en europa. Un pinchazo fuerte del tigre ibérico afectará a la cotización del euro, en una europa que aunque muestra algunas trazas de mejoría económica, sigue muy débil. Al otro lado del atlántico ya han saltado las voces de alarma, con una economía que se acerca a la recesión técnica a falta de saber la variación de su PIB en el primer trimestre de 2007. Las curvas de tipos ya están invertidas. Siempre que ocurrió eso, vino acto seguido una crisis económica. Las agencias de rating empiezan a mirar con otros ojos a España y su deuda. Estamos fuera ya de los mínimos históricos de morosidad. Las primeras noticias sobre el agotamiento del mercado inmobiliario empiezan a ser más o menos públicas, aunque no parece que ni esas noticias ni mucho menos este foro, sirvan para cambiar las expectativas de revalorización de los activos en el inversor medio, que no es más que la mitad de la población española sumergida en la vorágine del dinero barato y los márgenes impresionantes.
Pero la realidad es que los stocks están empezando a quedar grandes para la solvencia de una parte importante de los inversores. Todavía no a niveles preocupantes, pero si lo suficiente para detener el crecimiento en el precio de los mismos y alargar los periodos de venta. Durante el 2007 se van a batir todos los records de entrega de vivienda, precisamente en el peor momento de la economía. En el 2008 solo se terminarán los pisos iniciados antes de mediados de 2007 de las empresas que no hayan quebrado. En 2008, sin obra nueva iniciada el paro alcanzará en España los 3 millones de personas en el cálculo más optimista. En octubre de este año tendremos elecciones generales. Quién las gane se encontrará con esta papeleta. Para entonces la morosidad será de escándalo. El rating de los bancos españoles estará por los suelos, y la financiación externa no estará disponible, salvo pagando una prima de riesgo impresionante. Sin financiación exterior, la capacidad de importación de la economía española quedará seriamente limitada. El consumo se habrá deprimido a niveles mínimos. España se acercará a la deflación, con lo que los tipos de interes reales serán astronómicos. Los embargos y las ejecuciones de hipotecas se habrán multiplicado por 10.
¿Panorama terrible?. No mucho peor que el de los años 91-93, donde pasamos de un 13% de paro a un 22% en 11 meses. Ese es el futuro de la economía española, y además está muy cerca.


Bueno, pues está claro ¿no?. En el 2008 gana las elecciones el PP, o algún partido de ultraderecha (a este paso), revocamos todas las nacionalidades que han concedido el PSOE, expulsamos a toda esa gente y que sólo se puedan contratar europeos y con un sueldo digno (subida del salario mínimo interprofesional). Así los españolitos de pie recuperamos los trabajos que los empresarios pagaban a 500 euros a un sueldo digno. Cerramos bien las fronteras por abajo para que no entre ni dios, ya que bastante tendremos con los rumanos que ya podrán trabajar en España (legalmente claro, porque ilegalmente ya lo hacen - de hecho, ahora ya lo pueden hacer como autónomos-).

Última edición por teto4006; 12-ene-2007 a las 15:12


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  #3  
Antiguo 12-ene-2007, 15:10
demadridatuhipoteca demadridatuhipoteca está desconectado
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si pero el problema de ahora no tiene ni punto de comparación, antes con la peseta se podía devaluar y pa´lante, ahora eso no podemos hacerlo..., encima la sobreoferta actual es bastante más grande que la de hace 13 años y además el país no vivía tan tremendamente endeudado como lo estamos haciendo ahora, si a eso le unimos que el único sector que tenemos para seguir manteniendo la máquina será el turismo (y ojo que empieza a dar síntomas de que algo no marcha bien) y una inmigración que no hemos tenido nunca y que evidentemente causará problemas sociales cuando haya paro... la situación en los próximos años en España puede ser muy preocupante, por lo menos es lo que veo viendo lo que se avecina, un saludo.


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  #4  
Antiguo 12-ene-2007, 15:17
Trurl Trurl esta en línea ahora
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Iniciado por demadridatuhipoteca
si pero el problema de ahora no tiene ni punto de comparación, antes con la peseta se podía devaluar y pa´lante, ahora eso no podemos hacerlo..., encima la sobreoferta actual es bastante más grande que la de hace 13 años y además el país no vivía tan tremendamente endeudado como lo estamos haciendo ahora, si a eso le unimos que el único sector que tenemos para seguir manteniendo la máquina será el turismo (y ojo que empieza a dar síntomas de que algo no marcha bien) y una inmigración que no hemos tenido nunca y que evidentemente causará problemas sociales cuando haya paro... la situación en los próximos años en España puede ser muy preocupante, por lo menos es lo que veo viendo lo que se avecina, un saludo.

Si el único sector que quede es el turismo, tendrá que haber deflación para que los precios vuelvan a ser competitivos con nuestro entorno del mediterráneo.
Por que ahora sigue viniendo gente con el mito de Spain is diferent, pero no gastan un euro.


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  #5  
Antiguo 12-ene-2007, 15:29
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Iniciado por teto4006
Bueno, pues está claro ¿no?. En el 2008 gana las elecciones el PP, o algún partido de ultraderecha (a este paso), revocamos todas las nacionalidades que han concedido el PSOE, expulsamos a toda esa gente y que sólo se puedan contratar europeos y con un sueldo digno (subida del salario mínimo interprofesional). Así los españolitos de pie recuperamos los trabajos que los empresarios pagaban a 500 euros a un sueldo digno. Cerramos bien las fronteras por abajo para que no entre ni dios, ya que bastante tendremos con los rumanos que ya podrán trabajar en España (legalmente claro, porque ilegalmente ya lo hacen - de hecho, ahora ya lo pueden hacer como autónomos-).


vaya tufo de mensaje.


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  #6  
Antiguo 12-ene-2007, 15:32
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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teto, tranquilo, el PP ya representa a la extrema derecha, no se necesita otro partido. En cuanto a lo de eliminar naciones, estatutos de autonomía, etc.., te recuerdo que sin cambio constitucional, nada de nada, y no veo al PP obteniendo 3/5 de los escaños para poder hacerlo en solitario.


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  #7  
Antiguo 13-ene-2007, 10:32
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por lorddelsith
teto, tranquilo, el PP ya representa a la extrema derecha, no se necesita otro partido. En cuanto a lo de eliminar naciones, estatutos de autonomía, etc.., te recuerdo que sin cambio constitucional, nada de nada, y no veo al PP obteniendo 3/5 de los escaños para poder hacerlo en solitario.

Perdona, no me has entendido bien. No hablo de los estatutos de autonomía, hablo de todas las nacionalidades que han dado a extranjeros, y que van a seguir dando ya que alguien tiene que trabajar con sueldos miserables (ya que los de aquí no lo queremos hacer) y alguien tiene que comprar todo ese stock de viviendas en barrios marginales. Para hacer una reforma total de la Constitución Española no son necesarias las 3/5 partes sino los 2/3 tanto en el Congreso como en el Senado. Ya se hizo así, para que ningún partido político la pudiera cambiar sin consenso con otras fuerzas políticas.

Última edición por teto4006; 13-ene-2007 a las 10:35


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  #8  
Antiguo 13-ene-2007, 13:27
Newclo Newclo está desconectado
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Un comentario tan buen com el de lorddelsith no se merece llevarlo por el camino de la xenofobia.
El análisis es muy bueno y deja claro que la recuperación llevará tiempo y hará una buena criba.
La solución pasa por mejorar la eficiencia productiva, y como se tratará de una crisis multinacional, que afecta a otros paises y se nos junta con una época en la que el cambio climatico y la crisis energetica apunta a la renovación del modelo capitalista con los paises emergentes creciendo con la intensidad de quien sale del pozo y ve la luz.
Las medidas que se tomen retrasarán algunas consecuencias o contribuirán a que el desastre dure más o menos, pues son muchas los factores a tener en cuenta y mut grande su incertidumbre, pues por culpa de todos los malditos politicos y la avaricia del ser humano, hemos montado un mundo que no sabemos controlar, nos hemos engañado a nosotros mismos hipotecando nuestro futuro.
Resumiendo la crisis vendrá, nadie sabe cómo será de intensa ni cuánto durará, habrá paro y quiebras y la salida pasa por trabajar eficientemente y de manera sostenible. los paises que ya está ntirando del carro, seguirán haciendolo aún frenado por nuestro bajo consumo.
El panorama es desalentador y más por los gobernantes ( y las alternativas) que tenemos, pero es ahí donde estamos. A apretar el culo y arrimar el hombro


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  #9  
Antiguo 13-ene-2007, 13:31
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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Cierto, teto, pero si te das cuenta el artículo de la reforma constitucional restringida no se incluye a sí mismo, por lo tanto es reformable por el art 163(?). Con lo que en el fondo se podría derogar toda la constitución con una mayoría de 3/5. Y esto se hizo así como garantía frente algún despropósito borbónico.


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  #10  
Antiguo 13-ene-2007, 13:41
teto4006 teto4006 está desconectado
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Iniciado por lorddelsith
Cierto, teto, pero si te das cuenta el artículo de la reforma constitucional restringida no se incluye a sí mismo, por lo tanto es reformable por el art 163(?). Con lo que en el fondo se podría derogar toda la constitución con una mayoría de 3/5. Y esto se hizo así como garantía frente algún despropósito borbónico.

Es cierto lo que dices, el artículo 168 en el que se utilizaría la mayoría de 2/3 habla del Título Preliminar, el Título 1 Sección primera Capítulo II y Título II. El artículo 168 está dentro del Título X y como bien dices se podrían utilizar los 3/5 de la reforma parcial. De todas maneras conseguir los 3/5 tampoco es tarea fácil. Las otras fuerzas políticas tendrían que estar de acuerdo con los artículos a reformar. De todas maneras antes de hacer esto y viendo para el fin que se utilizaría, yo creo que se tendría que pronunciar primero el Tribunal Constitucional.

Por otro lado lo que dices "frente a un despropósito borbónico", yo he estudiado la Constitución Española muchos años para las oposiciones y siempre han remarcado que estas mayorías se han puesto para que ninguna fuerza política llegará al poder con mayoría absoluta y pudiera cambiar las cosas a su antojo. De hecho, por eso también están protegidos en la Constitución Española todo el modelo de Comunidades Autónomas.
Saludos,

Última edición por teto4006; 13-ene-2007 a las 13:48


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