Burbuja.info - Foro de economía > > > Crisis
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31  
Antiguo 13-ene-2007, 18:59
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Mensajes: 4.721
Gracias: 2.233
2.530 Agradecimientos de 1.253 mensajes
Iniciado por raij
No eres el primero que dice que nos estamos 'argentinizando' en el sentido político. Pero incluso los argentinos que conozco (que son muchos, empezando por mis queridos vecinos) están seguros de que el camino que estamos tomando no es nada bueno.

Supongo que una mezcla de prosperidad inesperada y falta de cultura democrática en un país de por sí inculto como éste hace que políticos como el ZP salgan de las alcantarillas donde estarían en un país normal y se mezclen en asuntos de transcendencia.

En la mayoría de los países democráticos occidentales del 1er mundo un culiparlante, analfabeto y bueno-para-nada como ZP estaría vendiendo coches de segunda mano en un pueblo de mala muerte. Incluso aunque hubiera terminado de verdad Derecho.

Un paìs normal debería tener un presidente de la talla de Bush o Blair, por ejemplo...
Que no os enteráis, la democracia desaparece y el corporativismo transnacional toma el relevo. Por eso los programas de gobierno de partidos aparentemente opuestos ideologicamente se empiezan a parecer tanto en el mundo. Tenemos derecho a la eleción de la salsa pero no del plato. Esto es, derecha pimentada o izquierda agridulce. El plato se llama Nuevo orden mundial.

Última edición por saquetas de Goldman; 13-ene-2007 a las 19:01


Responder Citando
  #32  
Antiguo 13-ene-2007, 19:05
lorddelsith lorddelsith está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 12-julio-2006
Mensajes: 6.696
Gracias: 2.644
5.490 Agradecimientos de 2.229 mensajes
Y Aznar no hubiese pasado de Drag-queen con sus greñas y mechas rubias. . A Acebes si le veo como algo importante en una nación poderosa, algo así como a Hitler en Alemania. Tiene dotes de ser un Reichfhürer. Zaplana, no. Zaplana sería digno de Argentina. Patotero y corrupto sin vergüenza. Rajoy, pobriño, tiene alma para algo serio, pero el pobre no está donde debería estar. Los liberales moderados no suelen estar a tono rodeados de fascistas. Pero vamos, solo es mi opinión. XD.
Prometo no entrar más al trapo político. El foro está muy bien para lo que se dedica. . Creo que somos muchos sosteniendo las mismas impresiones independientemente del palo del que vayamos. Mezclar la política de unos partidos que ni han sido capaces de gestionar el problema, ni lo serán en el futuro, independientemente de las próximas elecciones de Octubre (¿¿porras??) es absurdo. Hay muchos foros y chats de política (la mitad de los peones negros y del grupo RISA, pero vamos, te ries igual), como para desviarnos en temas políticos que nada tienen que ver con la vivienda.


Responder Citando
  #33  
Antiguo 13-ene-2007, 20:25
JBRS3 JBRS3 está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 23-diciembre-2006
Mensajes: 1.779
Gracias: 160
1.046 Agradecimientos de 390 mensajes
Efectivamente, aqui tenemos un antidemócrata

Varios. Lo típico de llamar fascista para evitar que alguien opine, que es un ejercicio de fascismo en sí mismo. Los debates de ciencia política estarían muy torpedeados por los que a la mínima huelen algo que van con su idea dogmática de la democracia.

Perderé algo de mi tiempo en argumentarte que en EEUU

No lo pierdas. Lo del 11 al 14 de marzo es un caso aparte de todos que se ilustra por sí mismo. El PP había cometido muchos excesos, pero en el PSOE la oposición era un signo, incluso moderado, del gobierno negligente y de palabrería hueca que nos esperaba. Un gobierno que sale así (incluyendo todos los procesos de primaria que nos metieron para dar empaque democrático) sólo puede gobernar así.

Solo unos datos para contestarte, AP era el 2º partido cuando el GAL mataba, ¿mociones o intervenciones de AP al respecto? 0

Creo que ya te he dicho lo que la gente con sentido común piensa del GAL. Era una época durísima de ofensiva de ETA, aparte de lo incoherente de pensar que así se solucionaba algo (para muchos se les daba la razón) es que se practicó con la torpeza habitual del PSOE.

Respecto a lo del carnet de votar me parece perfecto. Me da que el que lo propone no debe estar muy al corriente de los estratos demográficos y la orientación al voto.

Sería más limpio para la democracia independientemente del resultado. Y repito que sería incluso mejor en el caso de los políticos: para ser político un mínimo de preparación económica y universitaria. Que no haya tanto parásito inculto e ignorante metido a gobernar. Eso sí, dudo que un gitano se acerque a votar y evitaré el repertorio de bromas fáciles que iba a decir al respecto (implicando coches, carnets de conducir que ya no tienen y qué buscarían en las urnas).

Y Aznar no hubiese pasado de Drag-queen con sus greñas y mechas rubias.

Me pierdo con esa calidad de argumentos. Cada cual con sus fantasías vaya.
Eso sí, Zaplana sí es puramente Argentino. Allí lo harían Santo.


Responder Citando
  #34  
Antiguo 13-ene-2007, 22:10
raij raij está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Ubicación: Imperio Usano
Mensajes: 123
Gracias: 2
26 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por The_Chosen
Dentro de 1 año y medio exactamente veremos a algun economistilla (lo siento, os desprecio, jeje) diciendo lo mismo que Lorddelsith en su carta al director del ABC o en sus 2 minutos de gloria en el telediario . Entonces, lo que algunos ya dan o damos por supuesto ahora, se convertirá en la comidilla nacional.

Sin embargo, yo no soy tan pesimista como tú. O no quiero serlo, nose.

Respecto a:


Sólo te diré 2 cosas:
1ª. http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia

2ª. Si crees que tu voto debería valer más que el de la vieja abuela analfabeta de 95 años que vive en un pueblo perdido en medio de los pirineos, solo tienes que decirlo ...

Yo también estaré encantado de que el mío valga mas que el tuyo...

Estás muy equivocado con respecto a mi intención. No creo que mi voto valga más que el tuyo o el de una abuela analfabeta. Seguramente esa abuela, junto con la mía y la tuya, pueda enseñarnos dos o tres cosas sobre lo que significa luchar y vivir. A ambos.

Creo que es molesto ver a un convencido estalinista como tú hablando de democracia. Pero es que en eso consiste la democracia: en aceptar las ideas de totalitarios y fascistas. Ojo! Sólo hablando, vale? Que cuando gente como ETA y tus amigos del PSOE pierden el respeto a la vida y la dignidad, las reglas del juego cambian. Lo saben hasta los niños, claro está, los que leen libros. Por si no lo sabes son esas cosas con páginas que regalan con El País.

Pero bueno chico, en el pecado va la penitencia.


Responder Citando
  #35  
Antiguo 13-ene-2007, 22:16
raij raij está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Ubicación: Imperio Usano
Mensajes: 123
Gracias: 2
26 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por saquetas de Goldman
Un paìs normal debería tener un presidente de la talla de Bush o Blair, por ejemplo...
Que no os enteráis, la democracia desaparece y el corporativismo transnacional toma el relevo. Por eso los programas de gobierno de partidos aparentemente opuestos ideologicamente se empiezan a parecer tanto en el mundo. Tenemos derecho a la eleción de la salsa pero no del plato. Esto es, derecha pimentada o izquierda agridulce. El plato se llama Nuevo orden mundial.

Por desgracia, no creo que Bush sea un presidente 'normal'. Deberías en todo caso leer un poco sobre Blair, porque aunque no estés de acuerdo con su política hay que reconocer que tiene un poco más de mérito y de mundo que su primo.

Y en el resto, por desgracia, estoy de acuerdo contigo


Responder Citando
  #36  
Antiguo 13-ene-2007, 22:18
raij raij está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Ubicación: Imperio Usano
Mensajes: 123
Gracias: 2
26 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por lorddelsith
Y Aznar no hubiese pasado de Drag-queen con sus greñas y mechas rubias. . A Acebes si le veo como algo importante en una nación poderosa, algo así como a Hitler en Alemania. Tiene dotes de ser un Reichfhürer. Zaplana, no. Zaplana sería digno de Argentina. Patotero y corrupto sin vergüenza. Rajoy, pobriño, tiene alma para algo serio, pero el pobre no está donde debería estar. Los liberales moderados no suelen estar a tono rodeados de fascistas. Pero vamos, solo es mi opinión. XD.
Prometo no entrar más al trapo político. El foro está muy bien para lo que se dedica. . Creo que somos muchos sosteniendo las mismas impresiones independientemente del palo del que vayamos. Mezclar la política de unos partidos que ni han sido capaces de gestionar el problema, ni lo serán en el futuro, independientemente de las próximas elecciones de Octubre (¿¿porras??) es absurdo. Hay muchos foros y chats de política (la mitad de los peones negros y del grupo RISA, pero vamos, te ries igual), como para desviarnos en temas políticos que nada tienen que ver con la vivienda.

Quizás lo más llamativo desde el 30-D ha sido comprobar como la derecha tampoco está a la altura de las circunstancias. Normalmente cuando en un país falla un partido, fallan todos.


Responder Citando
  #37  
Antiguo 13-ene-2007, 22:23
raij raij está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Ubicación: Imperio Usano
Mensajes: 123
Gracias: 2
26 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por JBRS3
Varios. Lo típico de llamar fascista para evitar que alguien opine, que es un ejercicio de fascismo en sí mismo. Los debates de ciencia política estarían muy torpedeados por los que a la mínima huelen algo que van con su idea dogmática de la democracia.



No lo pierdas. Lo del 11 al 14 de marzo es un caso aparte de todos que se ilustra por sí mismo. El PP había cometido muchos excesos, pero en el PSOE la oposición era un signo, incluso moderado, del gobierno negligente y de palabrería hueca que nos esperaba. Un gobierno que sale así (incluyendo todos los procesos de primaria que nos metieron para dar empaque democrático) sólo puede gobernar así.



Creo que ya te he dicho lo que la gente con sentido común piensa del GAL. Era una época durísima de ofensiva de ETA, aparte de lo incoherente de pensar que así se solucionaba algo (para muchos se les daba la razón) es que se practicó con la torpeza habitual del PSOE.


Sería más limpio para la democracia independientemente del resultado. Y repito que sería incluso mejor en el caso de los políticos: para ser político un mínimo de preparación económica y universitaria. Que no haya tanto parásito inculto e ignorante metido a gobernar. Eso sí, dudo que un gitano se acerque a votar y evitaré el repertorio de bromas fáciles que iba a decir al respecto (implicando coches, carnets de conducir que ya no tienen y qué buscarían en las urnas).


Me pierdo con esa calidad de argumentos. Cada cual con sus fantasías vaya.
Eso sí, Zaplana sí es puramente Argentino. Allí lo harían Santo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin

(también conocida como regla de analogías nazi de Godwin) es un enunciado relacionado a la interacción social en Internet, que propuso Mike Godwin en 1990. Dicha ley estipula que:

A medida que una discusión en Internet se alarga, la probabilidad de que aparezca una comparación en la que se mencione a Hitler o a los nazis tiende a uno.

Corolario: se puede modificar en España por 'facha' o 'franquista'


Responder Citando
  #38  
Antiguo 13-ene-2007, 22:41
raij raij está desconectado
Gran Tageador
 
Fecha de Ingreso: 02-enero-2007
Ubicación: Imperio Usano
Mensajes: 123
Gracias: 2
26 Agradecimientos de 15 mensajes
Iniciado por Jose
Nuestro ciclo, por tanto, sigue, y las probabilidades de un parón brusco, con retroceso en términos reales y pérdida significativa de empleo, se acrecientan. La economía española está entrando en un terreno desconocido


El riesgo de un parón brusco

Nuestro ciclo, por tanto, sigue, y las probabilidades de un parón brusco, con retroceso en términos reales y pérdida significativa de empleo, se acrecientan. La economía española está entrando en un terreno desconocido, con desequilibrios monumentales y fenómenos de una enorme intensidad, como la inmigración, de análisis muy complicado. El resultado es bienestar, otro año, a corto plazo y, nuevamente, unos ingresos descomunales para Hacienda, y un riesgo de caída dramática de la actividad en algún momento. Ese momento de ruptura ocurrirá por causas internas, si se quiebra la confianza de los residentes en España en el futuro, ya sea por razones políticas o económicas, o por razones externas, o por una combinación de ambas.

Entre las causas internas podemos enumerar las siguientes:

Estancamiento en el mercado compraventa de viviendas, ya sea con reducción de precios o con paralización de operaciones. Si eso ocurriera, el consumo disminuiría, pues los residentes en España considerarían que su patrimonio no es tan elevado como ellos habían creído.
Reducción del número de inmigrantes que están dispuestos a trabajar, lo que afectaría a toda la actividad, pero particularmente al sector de la construcción, al inmobiliario y al consumo.
Decisión de reducir su nivel de endeudamiento por parte de las familias, que consideren que no se justifica económicamente, dado el nivel de precios existente en la mayoría de activos, seguir endeudándose para invertir.
Incertidumbre política por el desmantelamiento de la unidad política y económica de España.

Pero también puede haber causas externas:

Que la economía norteamericana, como desean muchos economistas progresistas desde hace muchos años, deje de crecer al ritmo que lo está haciendo.
Que la economía europea se recupere, como esperan esos mismos economistas progresistas desde hace más de diez años, lo que significaría una subida inmediata de los tipos de interés del euro y una afectación negativa para España.
Que, partiendo de los niveles actuales –en torno a los 60 dólares/barril– del petróleo, su precio vuelva a subir hasta los 80 ó 90 dólares el barril. A los tipos de cambio actual (1 euro = 1,21 dólares USA), una subida adicional de 20 dólares por barril, significaría una transferencia adicional de recursos al exterior por parte de la economía española de 9.000 millones de euros, el 1% del PIB.
En ese caso, el sector exterior restaría cerca del 3% del PIB, en lugar del 1,8% actual.

En conclusión, podemos seguir creciendo con el actual modelo desequilibrado, pero cada vez dependemos más de que no falle ninguno de los múltiples factores que explican y sostienen muestro sorprendente ciclo expansivo.

A pesar de que estoy de acuerdo con el artículo, lo considero claramente sesgado. Todo el mundo sabe que ZP impedirá que suban los tipos de interés o que los pisos bajen.


Responder Citando
  #39  
Antiguo 14-ene-2007, 17:13
HAL 9000 HAL 9000 está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 28-abril-2006
Ubicación: Navarra
Mensajes: 582
Gracias: 4.577
808 Agradecimientos de 282 mensajes
Iniciado por saquetas de Goldman
Un paìs normal debería tener un presidente de la talla de Bush o Blair, por ejemplo...
Que no os enteráis, la democracia desaparece y el corporativismo transnacional toma el relevo. Por eso los programas de gobierno de partidos aparentemente opuestos ideologicamente se empiezan a parecer tanto en el mundo. Tenemos derecho a la eleción de la salsa pero no del plato. Esto es, derecha pimentada o izquierda agridulce. El plato se llama Nuevo orden mundial.

Y es un plato que no sienta nada bien. Cuanta razón tienes; y mientras los "entendidos" en política hacen de caja de resonancia para las incendiarias y tergiversadas declaraciones de periodístas como Federico -que no sé si es que es tonto o malo- las grandes cuestiones a las que se enfrenta la humanidad pasan sin pena ni gloria por el escenario cabaretero en el que se ha convertido la vida pública.
La verdad, no sólo habría que autorizar el derecho a voto. También habría que hacer castraciones programadas.


Responder Citando
  #40  
Antiguo 14-ene-2007, 17:16
lorddelsith lorddelsith está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 12-julio-2006
Mensajes: 6.696
Gracias: 2.644
5.490 Agradecimientos de 2.229 mensajes
Hal9000, ya lo dijo Quevedo: No hay cojo bueno. Eso responde a tu duda sobre Fedeggico.


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
¿Cuando consumirá la gente que esta ahorrando? Crisis que crisis (cena de amigos) Azrael_II Burbuja Inmobiliaria 16 29-dic-2009 21:54
Crisis económica + crisis social + crisis política ( ppsoe y referedums) = COLAPSO Azrael_II Burbuja Inmobiliaria 9 14-sep-2009 18:01
¿CRISIS? ¿QUE CRISIS? Nos estan haciendo creer que estamos en una crisis que no exis Agamenon Burbuja Inmobiliaria 32 08-ago-2009 11:39
Un año de crisis de liquidez, tres de crisis inmobiliaria y cinco de crisis económica panoli Burbuja Inmobiliaria 1 17-jun-2008 09:37
Crisis por aquí, crisis por allá, crisis en todas partes El_Presi Burbuja Inmobiliaria 3 10-mar-2008 10:08


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 16:16.