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  #11  
Antiguo 13-ene-2007, 14:54
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Iniciado por teto4006
Perdona, no me has entendido bien. No hablo de los estatutos de autonomía, hablo de todas las nacionalidades que han dado a extranjeros, y que van a seguir dando ya que alguien tiene que trabajar con sueldos miserables (ya que los de aquí no lo queremos hacer) y alguien tiene que comprar todo ese stock de viviendas en barrios marginales. Para hacer una reforma total de la Constitución Española no son necesarias las 3/5 partes sino los 2/3 tanto en el Congreso como en el Senado. Ya se hizo así, para que ningún partido político la pudiera cambiar sin consenso con otras fuerzas políticas.


pero me parece que eso no es exclusivo del psoe,..... tantos años viviendo en España y alá, nacionalidad, una vez que te la dieron, eres españolito (no sé pa' qué porque solo te sirve para no tener problemas en la frontera) y una vez así... tenemos la sacrosanta constitución (aunque algunos de sus artículos se los pasan por... sean del partido que sean) y claro, las leyes o decretos que limiten libertades o derechos no son retroactivas....


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  #12  
Antiguo 13-ene-2007, 15:10
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Iniciado por Newclo
Un comentario tan buen com el de lorddelsith no se merece llevarlo por el camino de la xenofobia.
El análisis es muy bueno y deja claro que la recuperación llevará tiempo y hará una buena criba.
La solución pasa por mejorar la eficiencia productiva, y como se tratará de una crisis multinacional, que afecta a otros paises y se nos junta con una época en la que el cambio climatico y la crisis energetica apunta a la renovación del modelo capitalista con los paises emergentes creciendo con la intensidad de quien sale del pozo y ve la luz.
Las medidas que se tomen retrasarán algunas consecuencias o contribuirán a que el desastre dure más o menos, pues son muchas los factores a tener en cuenta y mut grande su incertidumbre, pues por culpa de todos los malditos politicos y la avaricia del ser humano, hemos montado un mundo que no sabemos controlar, nos hemos engañado a nosotros mismos hipotecando nuestro futuro.
Resumiendo la crisis vendrá, nadie sabe cómo será de intensa ni cuánto durará, habrá paro y quiebras y la salida pasa por trabajar eficientemente y de manera sostenible. los paises que ya está ntirando del carro, seguirán haciendolo aún frenado por nuestro bajo consumo.
El panorama es desalentador y más por los gobernantes ( y las alternativas) que tenemos, pero es ahí donde estamos. A apretar el culo y arrimar el hombro

Aunque se lo lleve por el lado de la xenofobia, ésta es una realidad que está ahi, no se puede ignorar. Cuando una persona deja su tierra y se embarca con toda su familia, está haciendo una apuesta muy fuerte por su futuro. En la mayoría de los casos, son tios que trabajan en la construcción que vienen con chacha y niños. La mayoría de nacionalidades concedidas responde a estos casos, porque el resto ya la teníamos mucho tiempo antes de venir aquí. En realidad lo de la nacionalidad es una de tantas "paridas" (esto lo aprendí el otro día acá ) que se vende a los incautos. Yo he trabajado de todo incluso de limpieza y allí habia muchas dominicanas (una amiga me comentaba que les habian concedido la nacionalidad a los dos años por la gran masa de obra que España les solicitó para ingresar en el euro....), otras/os mostraban su gran ilusión por tener la p... nacionalidad; y yo me pregunto ¿para qué? si tienes un hijo aquí no podrás pedir ayudas porque son para los extranjeros, si vas a buscar trabajo en negro que alguien me explique como porque lo busqué y ni de coña... (sin contar que a la poca gente que conozco en esas condiciones la re... pasaban), ¿que los españoles no quieren esos sueldos? eso lo he visto en gente con antigüedad en una empresa de las que he pasado, pero las que he conocido de temporales o en el sector servicios-atención al público, comen y tragan lo que yo y muchas extranjeras no agarraríamos ni hartas de vino.... en fin, saquen sus propias

Ahora esto se pone mal, y que alguien les explique esto, sin poder regresar, sin medios para subsistir...


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  #13  
Antiguo 13-ene-2007, 15:19
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Iniciado por lorddelsith
teto, tranquilo, el PP ya representa a la extrema derecha, no se necesita otro partido. En cuanto a lo de eliminar naciones, estatutos de autonomía, etc.., te recuerdo que sin cambio constitucional, nada de nada, y no veo al PP obteniendo 3/5 de los escaños para poder hacerlo en solitario.

Seguro que alguna bomba (a lo mejor ETA, a lo mejor terroristas árabes inventados) se encarga de ponérselo difícil al PSOE para ganar las elecciones. Es la tónica habitual en las repúblicas (o monarquías) bananeras como en la que vivimos.

¿Quién es más torpe/malvado: el político o los que le votan y apoyan?


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  #14  
Antiguo 13-ene-2007, 15:27
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Crisis? Que crisis?




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  #15  
Antiguo 13-ene-2007, 15:55
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Seguro que alguna bomba (a lo mejor ETA, a lo mejor terroristas árabes inventados) se encarga de ponérselo difícil al PSOE para ganar las elecciones.

De momento cuando eso ha pasado no ha sido para ponerselo difícil al PSOE precisamente... algunos pretenden decir que las elecciones las ganaba igual el 14 de marzo, demostración de que fanáticos cuecen en todos los lados. En democracia todo es opinable pero la única forma de resolver los temas en firme es por los tribunales y según ellos el único partido que ha usado cal viva y ha realizado detenciones políticas (por sentencia, sí) es el PSOE.

En cuanto a la comparación de la crisis con la de principios de los 90 el elemento que lo diferencia es claramente que entonces no había este nivel de deuda de bombero que tenemos. Pero no pasa nada, ahora somos guays y no somos amigos de EEUU, pero tenemos la amistad de Venezuela, Bolivia y Cuba. Ellos nos ayudarán.

Somos como Argentina, orgullosos de la palabrería hueca de nuestros dirigentes, vencedores frente a guerras contra fantasmas dictatoriales pero camino a la ruina.


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  #16  
Antiguo 13-ene-2007, 15:56
xtiago xtiago está desconectado
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Iniciado por SolNaciente
Crisis? Que crisis?



Jolín! si haces un zoom, se puede ver esto:

<a href="http://imageshack.us"><img src="http://img77.imageshack.us/img77/7978/newcrisis2dq3.jpg" border="0" alt="Image Hosted by ImageShack.us" /></a>


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  #17  
Antiguo 13-ene-2007, 16:00
The_Chosen The_Chosen está desconectado
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Dentro de 1 año y medio exactamente veremos a algun economistilla (lo siento, os desprecio, jeje) diciendo lo mismo que Lorddelsith en su carta al director del ABC o en sus 2 minutos de gloria en el telediario . Entonces, lo que algunos ya dan o damos por supuesto ahora, se convertirá en la comidilla nacional.

Sin embargo, yo no soy tan pesimista como tú. O no quiero serlo, nose.

Respecto a:
Iniciado por raij
Seguro que alguna bomba (a lo mejor ETA, a lo mejor terroristas árabes inventados) se encarga de ponérselo difícil al PSOE para ganar las elecciones. Es la tónica habitual en las repúblicas (o monarquías) bananeras como en la que vivimos.
¿Quién es más torpe/malvado: el político o los que le votan y apoyan?

Sólo te diré 2 cosas:
1ª. http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia

2ª. Si crees que tu voto debería valer más que el de la vieja abuela analfabeta de 95 años que vive en un pueblo perdido en medio de los pirineos, solo tienes que decirlo ...

Yo también estaré encantado de que el mío valga mas que el tuyo...


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  #18  
Antiguo 13-ene-2007, 16:07
lorddelsith lorddelsith está desconectado
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No he pretendido comparar la que se avecina con la crisis de los 90, no se si sera peor o mejor, cuando pase lo hablamos.

El único partido que ha contado con miembros que han gobernado gracias a los designios del caudillo ha sido el PP, a todo esto. Por otro lado, ¿cuantas veces mientras el GAL mataba y el PSOE era acusado en el parlamento de estar detrás de ellos, Alianza Popular dijo esta boca es mia?.
Que curioso, el PSOE agitó el arbol y el PP recogió los frutos. Me voy a creer de que partido eran los que pusieron esa frase (con otros sujetos) en los labios de Arzallus (que por cierto nunca lo dijo).

Lo gracioso del fanatismo político es como se parece al fútbol, cada uno con su mentira precocinada en génova y ferraz, coreandola como un hooligan cualquiera en tarde de domingo. Pardillos.


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  #19  
Antiguo 13-ene-2007, 16:09
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2ª. Si crees que tu voto debería valer más que el de la vieja abuela analfabeta de 95 años que vive en un pueblo perdido en medio de los pirineos, solo tienes que decirlo ...

Yo también estaré encantado de que el mío valga mas que el tuyo.

La diferencia ahí es evidente, lo de la vieja abuela analfabeta tiene la base de su falta de criterios mínimos para votar, salvo que en su pueblo de los pirineos esté todo el día conectada a CNN+ caso en el que tendrá el criterio de PRISA.

Hay una panda de democratas exaltados que no entienden el valor ni sentido de la democracia. La igualdad no es una exigencia marciana de que todo sea exáctamente lo mismo si no que se basa en que es tan injusto tratar desigual a los iguales como igual a los desiguales (criterio de doctrina constitucional, no frase hecha para tertulia) ¿crees que un bakala, un ignorante absoluto y alguien con carrera deberían realmente opinar con igual fuerza? El problema es cómo quitar y dar el voto, tema que por complejos no puede adoptarse. Posiblemente igual que para conducir se exige un carnet para votar habría que superar un mínimo de estudios, sobre todo en un país con tanto universitario para nada. Lo mismo habría que exigir a los políticos, así no tendríamos esta panda de iletrados e ignorantes de la huerta medrando a costa del erario público.

A mí me parece perfecto que con un mínimo de información uno decida creerse las mentiras del PSOE o las del PP, pero ahí al menos se está participando del juego con criterio. Lo demás es una falta de respeto al voto que para muchos se soluciona de forma natural con la abstención (y que es lo que en parte alteró las últimas elecciones con la movilización de los abstenibles en un país de tradición centro-izquierda).


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  #20  
Antiguo 13-ene-2007, 16:13
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El único partido que ha contado con miembros que han gobernado gracias a los designios del caudillo ha sido el PP, a todo esto.

No sé si estás muy puesto en datos electorales, pero los de Alianza Popular al inicio de la democracia no fueron precisamente buenos. Por designio del Caudillo salió Juan Carlos, que fue el que dio pie a la democracia y la defendió durante el golpe de estado.

Después de 12 años de desidia Psocialista el PP salió elegido y con una mayoría bastante rácana. Si esa es la influencia que tu ves del Caudillo, he de decirte que sus poderes en el tiempo son verdaderamente asombrosos.

ue curioso, el PSOE agitó el arbol y el PP recogió los frutos.

Sí, por eso la mayoría de los concejales asesinados por ETA eran del PP. Bonitos frutos. Hablas de fanáticos y demás, pero lo curioso es que la gente de tu bloque habla que la gente del bloque del PP quiere el final de la tregua como si eso fuera una fiesta, cuando los tiros van a ir hacia su nuca.

Aquí quien más quien menos todo saben que lo peor del GAL fue que a)hicieron el salvaje; b)mataron a quien "no debían; y c)sólo un partido integrado por berzotas podía pensar que así se solucionaba algo. Por cada uno que matan salen 10 radicales.


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