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| He estado leyendo varios articulos sobre la crisis europea, y la cosa se resume en dos soluciones: 1. ruptura del euro o 2. eurobonos La idea de los eurobonos es sencilla: se sustituyen los bonos nacionales de los distintos paises por un nuevo eurobono para todo el mundo. El problema es que esto equivale a darle un mechero a un piromano (Grecia, etc), y es probable que dentro de unos anyos sea la entera Eurozona la que sea insolvente. No sorprende que los alemanes no quieran oir hablar de ellos. Que opinan? Creen que los eurobonos podrian prevenir una ruptura del euro? En otra, alguien tiene un link a los spreads del euro que sea actualizado diariamente?
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| Dicen que los alemanes de la CDU no apoyarían a Merkel en más rescates, así que no creo que pasen por el aro del eurobono. Además, reconozcamoslo, no sería justo para el contribuyente alemán. Aunque duela decirlo, es como la fábula de la cigarra..
__________________ El arte de gobernar generalmente consiste en despojar de la mayor cantidad posible de dinero a una clase de ciudadanos para transferirla a otra. Voltaire (S. XVIII) |
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| De Grauwe ya describió un sistema para evitar el moral hazard de los eurobonos. Se trata simplemente de que sólo cubran deudas de hasta el 60% del PIB, de forma que para casi cualquier país baje el coste total de la deuda.... pero el coste "marginal" de endeudarse más allá de ese 60%, se haría mucho mayor. Link: http://www.econ.kuleuven.be/ew/acade...eurozone_s.pdf La otra opción es que los eurobonos no sirvan para los Estados Miembros, sino para financiar el propio presupuesto de la UE. Claro que esto requeriría una profundísima reforma del Tratado de Lisboa y de casi todas las instituciones comunes.
__________________ Nos envidian porque España tiene lo mejor de los países europeos: sueldos portugueses, precios alemanes, impuestos suecos, corrupción búlgara, honradez rumana, política italiana, banca albanesa, sanidad britanica y engreimiento frances. |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a Salut por su mensaje: | ||
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| Sin eurobonos, el euro morirá, que es algo que muchos jugadores quieren. Por descontado que una UE con "monedas sueltas" tendría un mismo peso internacional aproximadamente de tercera o cuarta fila, y no los segundones lameculos que somos ahora, aparte el caos y las peleas entre unos y otros para hundirse más deprisa, para finalmente "yuanizarse" o vaya a saber qué cosa. Los eurobonos son una medida que se debió haber implantado ya hace dos años, es como todo, compran tiempo, nada más. La realidad va presionando en ese sentido, aunque a fuerza de perder el tiempo se puede caer el tinglado, naturalmente. Estoy de acuerdo con Salut que rebajarían los costes para todos, eso muy poca gente lo niega (los peros vienen más bien por la parte política), en ese sentido Europa se estabilizaría enormemente y se podría abordar el desplome con más margen de maniobra, pero una vez más tener más margen de maniobra no presupone que se tomen las decisiones adecuadas. De hecho, en Europa lo normal es no tomar medidas adecuadas hasta el último minuto y porque se le están viendo las orejas al lobo. En general, la derecha se va a desprestigiar de tal manera en caso de que se consiga mantener el barco a flote (si no se consigue, el caos resultante hará irrelevante cualquier etiqueta) que es difícil siquiera imaginar qué actores políticos puedan tomar el relevo.
__________________ «Strange, isn't it? Each man's life touches so many other lives. When he isn't around he leaves an awful hole, doesn't he?» (Clarence Oddbody, 1654-) «But this ship can’t sink!» (Joseph Bruce Ismay, 1862-1937) «She is made of iron, sir! I assure you, she can. And she *will*. It is a mathematical certainty.» (Thomas Andrews, 1873-1912) «While we're here, let's see what happens What we got, got, got to lose?» Última edición por Txamizo; 11-ago-2011 a las 13:04 |
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| Yo creo que debe haber mas soluciones, pero para buscarlas los Estados y la UE tienen un presupuesto, unos consejeros, unos eurodiputados.. y nos cuestan a cada Español, a cada Polaco, a cada Aleman.. un riñon. Deben ser estos los que tienen que sentar en una mesa a Economistas, premios Nobel y universidades-universitarios capaces de cuadrar el circulo y dejarles pensar y actuar. La materia prima la tenemos... ¿pero estamos los Europeos lo suficientemente maduros o puteados como para poder escuchar esas soluciones? mes a mes se me está despejando esta duda.
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| No creo que casi nadie quiera volver a las monedas individuales de cada pais. La ruptura ordenada del Euro significa que se crean dos monedas, Euro A y Euro B. Por eso son importante los spreads para saber en que cesta esta cada pais.
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Sin eurobonos, el euro morirá, que es algo que muchos jugadores quieren. Por descontado que una UE con "monedas sueltas" tendría un mismo peso internacional aproximadamente de tercera o cuarta fila, y no los segundones lameculos que somos ahora, aparte el caos y las peleas entre unos y otros para hundirse más deprisa, para finalmente "yuanizarse" o vaya a saber qué cosa. Están esperando que el dólar caiga o se debilite lo suficiente como para asegurar su caida a largo plazo. No pueden haber 2 imperior que manden, solo puede quedar uno, China lo tiene claro y todavía no se plantea desbancar al dólar como moneda de reserva mundial, primero se dedica a crecer y fortalecer su economia, y está creciendo como economía real, no financieramente como algunos, que es una ilusión. Como mucho China por ahora quiere una moneda mundial que no dependa de USA, igual les conviene, lo que dejan de ganar exportando a USA lo ganan porqué son más competitivos en mano de obra y economías de escala. |
| Estos usuarios dan las gracias a Juan Pérez por su mensaje: | ||
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| No habrá ni euro A ni euro B. Esta división que hacen de la UE es artificial y es disparatada, ya me he aburrido de explicarlo mil veces. Los países seguirán cayendo como fichas de dominó porque la estupidez alemana no tiene límites, lo que cuenta es la relación deuda PIB de todo el conjunto, andar haciendo separaciones artificiosas (en la misma línea de separar artificialmente servicios de un conjunto para decir que dan pérdidas y después cerrarlos, la historia de siempre) a lo único que lleva es a facilitar la quiebra en efecto dominó de todos, incluyendo Alemania (cada país que es rescatado disminuye el número de rescatadores). Esa diferencia además entre economías cojonudas y economías ineptas es igualmente falsa y estúpida, pero con la ideología no se puede discutir. No hay ruptura ordenada del euro. Las opciones son integración europea o desintegración europea, en la segunda opción no hay euro que valga, además, piense sólo en el volumen que va a tener el bloque geopolítico China-Japón-Corea-etc y dígame usted qué pinta el neomarco o el refranco ante semejante monstruo. Y hablo a cinco años vista, no a diez ni quince.
__________________ «Strange, isn't it? Each man's life touches so many other lives. When he isn't around he leaves an awful hole, doesn't he?» (Clarence Oddbody, 1654-) «But this ship can’t sink!» (Joseph Bruce Ismay, 1862-1937) «She is made of iron, sir! I assure you, she can. And she *will*. It is a mathematical certainty.» (Thomas Andrews, 1873-1912) «While we're here, let's see what happens What we got, got, got to lose?» |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a Txamizo por su mensaje: | ||
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| Pirineos para arriba y en concreto los países que conforman la "blue banana" estaban equilibrados. Estaban las super acreedoras Alemania y Suiza. Pero los más deudores, Francia y Italia (ese Sur de Italia le baja los parámetros), lo máximo es que tenían el 20% del PIB. Los acreedores vivían a costa de los deudores pero no había sobreendeudamiento. Antes del euro, los países ahora en el candelero como España estaban mal pero no pasaban del 50% de su PIB. Con la peseta, cuando se pasaban del límite rojo, había devaluación y se bajaba el peligro. Pero al no compartir la misma moneda, no había deudas cruzadas. Con el euro, tenemos países con saldos deudores del 100% PIB. Por falta de estructura política y fiscal de la Unión. Parece que se ha repetido el mismo fallo que el patrón oro latino del XIX o la SME. Se han metido países con economías divergentes y sin mecanismos comunes de compensación (si la confederal Suiza se convirtió en federal* por eso). Pero las deudas están cruzadas. Además hay dos culturas monetarias divergentes. El Norte que apuesta por una moneda "fuerte" frente el Sur, que apuesta por lo contrario. Si el euro fuera para el grupo de la "blue banaba" (Suiza e Italia fuera por razones distintas pero con relaciones especiales), pues no habría estos desequilibrios tan agudos. Por cierto, ¿Qué competencias exclusivas debe tener la U.E. federal y su Gobierno Federal?. Policía Federal (con Fronteras exteriores), Obra pública trasnacional (prioritaria), Seguridad Social, Finanzas (incluye la legislación bancaria sobre hipotecas), Justicia Federal, Ejército Europeo (Guardias nacionales en los estados federados como reservistas), Hacienda Federal (IVA exterior, tasas bancarias, tasas infraestructuras en manos de la U.E.), política agrícola, Fondo Compensación de las Regiones, Telecomunicaciones... * Bélgica es federal y el país no está cohesionado. Alemania o Suiza funcionan su federalismo ya que hay más mecanismos de contrapesos democráticos y menos mecanismos localistas como pasa en el caso belga. Italia con su reciente federalización va pasar lo mismo. |
| Estos usuarios dan las gracias a melchor rodriguez por su mensaje: | ||
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| Se podrían implementar los eurobonos de forma que cuando un pais emite deuda, el 80% sea a través de eurobonos y el 20% restante emisión propia, conviviendo eurobonos y deuda nacional. Esto da un premio a los países fuertes como Alemania que verian abaratarse un poco su financiación (respecto a solo eurobonos) y penalizaría a los menos saneados. |
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